Плюсую
Их не смущает, например, что у Новы есть освободители, Гриффон и костюм с возможностью скачка, которые появились только после Последней Войны, у Свонна - послевоенные циклоны, Стуков отправляет на убой тысячи заражённых людей (Даже Менгск будет не так кровожаден в плане геймплея), Донни Вермиллион ведёт репортаж на UNN, хотя из больнички его выпишут только после Последней Войны, вместо него должна быть Кейт Локвэлл, а Каролина Дэвис на «С миру по нитке» верна Валериану? Не говоря уже о том, что Владыка Аларак не имеет доступа к основной, по идее, пехоте протоссов - зилотам, костяку армии, равно как и к постоянному флоту, а Фениксу выдумали легионеров и охранителей; в кампании он использовал дозорных и заряжателей. Может быть справедливой предъява о том, что Менгск-де больше злодей, нежели герой, но никак не «Ой, а он же пагип-умир». Надеюсь, они не станут каких-нибудь Ма’лаша или Наруда добавлять
Чушь какую-то нагородил, даже лень писать что-то.
Скорее Гитлер с Нацистами
был на форуме человек, который не считал Менгска Гитлером)) И ты прекрасно должен его помнить…
Кажется все забыли кто является текущим гейм директором SC2:
https://cnc.fandom.com/wiki/Tim_Morten
https://wakeupandsmelltheashes.wordpress.com/interviews/tim-morten-senior-development-director-command-conquer-generals-2/
Кстати, оффтоп, куда Сейлор пропал, кто в курсе?
Он сейчас в конфе “вконтакте” по СтарКрафту.
Освободители появились в 2506, амун сдох в 2508.(ссылаюсь на ск вики). Про грифина и костюма я не нашёл инфы ни подтверждающей, ни опровергающей их существование до Амуна. Циклон - 2505.
При чём тут отправления Стуков заражённых людей до нарушения лора - я так и не понял.
Про Донни - согласно вики он был на реабилитации и “вернулся в строй” во время войны. Vermillion was later released from rehabilitation, and during the End War reported on the operations of allied commanders on Veridia Prime as the planet underwent destruction at the hands of the forces of Amon. Уже после войны он типо бэкнулся в регулярный состав UNN.
Каролина Дэвис - опять же была полностью верна Доминиону во время Последней Войны. Что как бы логично - Амун может убить всех, тут не до раскачивания лодки. Её организация и подрывная деятельность официально началась только после войны.
Это уже игровая механика полностью. Про кампанию так вообще не понял - где он там кем командовал? Он максимум был представителем чистильщиков на корабле Артаниса и лично чистил лица, если взять соответствующую способность для верхней панели.
Могу быть не прав, но у меня видео началось сразу на ~4 минуте. ИМХО не стоит кидать видео с таймкодом, если этого не требует ситуация.
Странно, мне казалось, что было написано прямо в Вики, что конкретно после войны Валериан приказал разработать освободители. Сейчас там такой инфы нет 
Однако в кампании Legacy of the Void они появляются только в миссии «Эссенция вечности» как тени Амуна (можно легко проверить, один появляется сразу же на островке на северо-востоке). Циклоны в Legacy of the Void недоступны и не встречаются (Рейнор в этой же миссии не может их строить), они появляются только в Nova covert ops у Защитников Человечества…но не странно ли, что, несмотря на earliest sighting в 2505-ом, в «Эссенции вечности» они недоступны, хотя у Свонна есть? Он бы наверняка поделился ими с другом Рейнором. Амун сдох в 2508-м, но изгнали в Пустоту его в 2506-ом, и конкретно в 2506-ом разворачиваются действия коопа; в саму же Пустоту, как мы помним, отправились только Рейнор (возможно, со Свонном, как главным механиком Гипериона, и товарищем Хорнером), Керриган, Загара, Стуков и Артанис с Селендис (Возможно, были Воразун и Каракс, но это неизвестно). К этим ребятам нареканий нет, а вот Новы в Пустоте точно не было, как и Аларака, который после последней миссии LotV отправился искать для Талдаримов новый родной мир, дав желающим возможность продолжать сражаться на стороне Артаниса в Пустоте. Это к тому, что Валериан в Nova covert ops презентует Гриффон как что-то новое пусть и потерявшей память Нове, значит, в Последней Войне она им не пользовалась. Как и не могла пользоваться фазовым костюмом - его изобрели Защитники Человечества на Вардоне в миссии с арестом Дэвис, а голограмма не могла пользоваться мономолекулярным мечом - его она обнаруживает во второй части третьей миссии.
У Стукова просто абсурдный геймплей: у нас как бы против Амуна и терраны сражаются, особенно такой гуманист и борец за свободу, как Джеймс Рейнор, и он точно должен быть не в восторге от того, что Стуков похищает тысячи людей и превращает их в безмозглое пушечное мясо. По логике, после убийства Арктура Менгска Стуков, хоть и остался с Роем, не должен был бы применять такой грязный способ ведения войны, стал бы лучше лейтенантом у Керриган и управлял обычными зергами что ли.
Над отрывком про Донни Вермиллиона размещена плашка, что информация взята из ко-опа, и ее нельзя считать частью официального канона. Ниже же расположен параграф Return, где сказано, что вернулся на UNN он спустя несколько лет после Последней Войны.
Феникс командует войсками чистильщиков в миссии «Воплощение бога», если расчистить верхнюю площадку. Они состоят из дозорных, заряжателей и, кажется, колоссов. Те же три юнита и велитов (англ. Instigators) Клоларион использует в «Ликвидации», и то, что легионеры и охранители не присутствуют в «Воплощении бога», за день, а то и несколько часов до изгнания Амуна в Пустоту, должно говорить о том, что они либо не получили широкое распространение, либо вообще не существовали нигде, кроме альтернативной вселенной коопа.
Блен, а вот тут я обк@кался, виноват:
At some point after Arcturus’ death, Davis obtained a voice recording of Valerian prior to the Battle of Korhal, which made it clear that he’d been complicit in his father’s death at Sarah Kerrigan’s hands.
Но по остальным пунктам асуждаю. Циклоны до Nova covert ops не появляются, хотя юнит для терранских армий значимый, должен был прийти на замену голиафам (можно придраться, что мин «вдова», доступных ХиХ и Амуну тоже нет, но это потому, что в HotS и LotV нет мобильных детекторов, только и всего); освободители появляются только в Into the Void, следовательно, только после своего изгнания в Пустоту Амун узнал о их существовании. Мономолекулярный меч и фазовый костюм придумали Защитники Человечества, Гриффоном в Последнюю Войну Нова не пользовалась, Стуков хуже австрийского художника.
Скажу проще: сидели себе игроки и хотелось им поиграть вместе в кампанию как в Unreal Tournament 3\Red Alert 3 но каких бы им юнитов дать? Какую армию? Если Керриган всех испепелит а Артанис вообще может планеты в порошок стирать, не то что алкаш Рейнор с командой усатого бармалея Свона.
Вот и пришла мысль создать систему рейтинга и дополнительные задания слепить из того что было, разделив силы между всеми персонажами поровну.
…Да, они почти все Мертвы!!!
P.S. В Mortal Kombat не было и быть не должно жаб из Battletoads, Терминатора, Хищника и прочей охинеи!!! И все же играют-то!!!
Эх, а я бы посмотрел коллапс вахи 40к и ск2 кооп, жаль только, что последняя не популярная и о таком даже в шутку говорить не очень, но мечты… мечты…
Или же наоборот - в масштабах какого-нибудь ультимейт апокалипсис мода поиграть в ск2.
Это ж насколько пришлось бы занерфить ваховский маринад, чтобы оно хотя бы играбельно было…
А вот тут согласен, было бы классно. Увы, слишком классно, чтобы быть правдой.
Вообще в целом все твои замечания по коопу - довольно мелкие придирки, к тому же думаю понятно, что развитие режима возможно только через добавление новых единиц, способностей и механик т.е. то, что какого-то юнита не было в кампании под контролем игрока/нпс как бы не сильно нарушает лор. У нас нигде не говорится, что Рейнор воевал в пустоте сугубо марико-танками или у Артаниса были только авианосцы. Но вот касаемо Зератула, Тайкуса и Менгска кампании дают однозначный ответ. Строчку “мёртв” никак иначе понимать нельзя.
Многие юниты просто неудобны для добавления в кампанию. Я могу быть не прав, но вроде как у Новы в кампании циклонов под контролем тоже не было. Хотя мог бы Валера и подкинуть девушке вместо голиафов, а?)
Касаемо костюма вот тебе интересный парадокс: пройти ВоЛ вроде как можно не проходя миссию “Машина Войны” т.е. не угоняя Одина. Торов разрабатывает Свонн. Мы не угоняем Одина = нет торов от Свонна. Но они дропаются как минимум во время миссии на Чаре в подкреплениях. Ну и в других кампаниях торы есть практически у всех представителей терранов. Я думаю из этого следует простой вывод - разрабатываться разные штукенции могут не только в одном конкретном месте под контролем конкретного персонажа. Например варп тоссов в исполнении терранов мы видели как минимум в прологе Зератула(в миссии где Керри крушит лабораторию).
У Стукова нормальный геймплей, который никак не нарушает лор. Никто кроме тебя вроде особо не возмущается кровавостью Менгска старшего, так что и спорить в этом плане про Стукова не о чем. Но даже так нигде вроде не говорилось, что зараженных нельзя выращивать. Если уж терраны вроде как восполнялись не только классическим методом(пруф щас искать не буду)… Да и на фоне скормленных Керлей планет стаям зергов, пару тысяч Стукова - капля в море. Кстати не факт, что все эти ребятки не с этих планет или станции Скайгер.
Ну натягивая очередную сову на очередной глобус (и сразу оговариваясь что я люблю и относительно знаю канон Старкрафта), можно дать следующее объяснение, которое хоть слегка поможет в указанном мною совином действии:
- Зератул слишком долго изучал Зел-Нага + он темный протосс. Банально у него есть теха на предотвращение смерти у темных темпларов. Так что тут можно натянуть на некое взаимодействие с Зел-Нага, а они, как известно, вообще что угодно творить в вакууме сюжета могут.
- Тайкус в совиной теории мог не умереть, дескать узнали пацаны фишку Тайкуса, взломали скафандр (вроде такое было уже в истории небесных дьяволов, правда старых) и вуа-ля. Ассет Тайкуса для Доминиона слит.
- Менгск: ну алё, у нас тут классический диктатор тоталитарной банановой республики, какой диктатор без толпы гвардейских двойников (натянутых на глобус)? А благо Доминион большей частью капитулировал, мужик мог даже Императора Валериану отдать, все равно все полимеры уже слиты.
а че видео геймплея еще нету?
Скорее всего он банально еще не доделан, и они надеются за оставшиеся недели перед релизом довести всё до ума. Хотя может в ближайшие дни видео и выкатят.
Проблема в том, что вместо натягивания совы на глобус близы решили просто сказали “кооп не канон”. Так что обсуждение по факту уже и не имеет смысла. Но у челов с обоих лагарей до сих пор пригорает , так что бесполезный с_рач всё ещё жив, но уже в формате “кооп всегда был не канон/кооп был канон, но стало слишком сложно(невыгодно) делать канон”.
На самом деле хоть разрабы и говорят что прикручивают командиров на механики, есть у меня подозрение что в разработке активной сейчас были Селендис, Валериан и Тош. Вот только их не смогли допилить до играбельности, в итоге взяли шкурки гвардии с задела под Валериана и накрутили поверх механику третьего Варика в смеси с Warhammer: DoW 2 (система оружия, хоть и без дропа после смерти, очень его напомнила) и далее по списку.
То есть им не удалось доделать нормальные адекватные механики командиров (в силу отсутствия идей или сложности реализации - другой вопрос), поэтому они находу скрутили с Валериана модельки, на коленке запилили самую трэшовую механику, какую только смогли придумать из всех известных им RTS (вот не поверю что они даже месяц думали над тем, как копипастить механику Варика или сделать массовый ядерный удар, да и почти все улучшения Менгска тянут на очень плэйсхолдер стилистику).
Ну и собственно, заделав трэшовую механику, они запилили на нее самую трэшовую шкурку командира - Менгска.
Еще немного из теории заговора - не удивлюсь если система с “боевыми” рабочими была взята из задумок на какого-нибудь Тоша через реализацию Келморийских Шахтерских Синдикатов, дескать ополчение/золотодобытчики, которые свои же бабки отбивают и помогают в ко-опе на правах наемников.
Просто смотря на Менгска он у меня упорно вызывает чувство не полноценного “изначального” персонажа, а того, кого, как поганища (Пудж для любителей Доты) в Варкрафт, собрали из кучи ошметков тел вокруг. Ну не выглядит он органично - особенно эти рабочие, когда даже в самых захудалых Доминионских колониях катали на КСМ.
Ну с позиции любителей канонов всех мастей - любой продукт Близзард, кроме игромеханических ограничений, по умолчанию канон. Вопрос какой: в целях книг и теоретического Старкрафт 3 - навряд ли будут рассказывать как Сара поняла что не вывозит Амуна и пошла воскрешать за Стуковым Менгска - ведь должен быть му… талиск в команде.
С другой - я вот вообще ни разу не удивлюсь если факт половины этих миссий, с относительно каноничными персонажами - дружно вхерачат в будущий канон со словами: “велась активная борьба командиров всех рас против войск Амуна”.
Так что да, я наверное не заметил как слегка влился в вечный спор (из которого немедля удалюсь), но зная любовь Близзов к аккуратным ретконам - пока мы натягиваем сову на глобус, Близзы натягивают (точнее могут это сделать) сову на весь сектор Копрулу. Так что вопрос канона можно опустить - мы играем в Старкрафт, выпущенный Близзами. В миссии и командирами, выпущенными Близзами. А что там канон или нет - можно будет узнать только при возможном выходе следующей части, где об этом будет что-то говориться.
Долгой жизни сове, при такой-то растягиваемости.