Тоссы имба? 15 символов

Ну давайте, рассказывайте почему тоссы имба, или нет.
Да начнется холивор

Тоссы не имба, но они в лоу-средних лигах требуют меньшего количества усилий и навыков для победы, особенно заметно в ПвТ, и проигрывать очевидно более слабому игроку, который играет даже без биндов, как минимум не приятно, и у многих горит из-за этого, у меня в том числе

Тип, забыл дозаказаться - не беда, есть доварп, ф2 используешь-не беда, для тебя обсы раскладываться могут, не можешь нормально забиндить темпларов, тоже не проблема, мы дадим им 1 урона и они не будут выбегать в толпу врага, хотя например ворон у террана с радостью отдается тоссу при любом ф2 аклике в войско тосса, у зерга с инфесторами и вайперами такая же фигня, вы скажете что гост тоже может стрелять, но вот только урон у него не символический, и пачка гостов может за себя немного постоять + у тосса больше самостоятельных юнитов, которым не нужна связка с другими юнитами

4 лайка

А в то же время терраны: забыл построить рабочих, пропустил забегание - не беда, есть мулы.
Ф2 используешь, не беда, почти все твои юниты имеют стационарный режим, в котором получают нереальный бафф.
Тосс хотя бы строит обсов для разведки и детекции, а у террана все это есть уже со старта в цц. Гост это вообще шутка, он как темплар, только: 1)мобильнее, 2)имеет инвиз, 3)его “шторм” наносит не 80 урона за 3 секунды, а 30-50% хп от армии протосса мгновенно и в него уже встроен фидбек, 4) к тому же, как написал автор выше, у него еще есть не символический урон с руки. Про самостоятельных юнитов вообще смешно, ничего более самостоятельного, чем масс мародеры с медэваками я еще не видел

Лайков: 1

Ну как сказать, мулы это краткосрочная перспектива, потом то всё равно рабов строить, это и задержки и лишние траты один фиг.
Стационары только танки и либераторы () Вот уж почти все юниты ()

У террана там мулы ещё кроме сканов, придётся в случае чего выбирать, плюс это опять же статичная разведка, которой надо уметь грамотно пользоваться. Не то чтобы абы какое умение нужно, но как минимум понимание игры () Иначе все сканы в молоко пустишь, а хде там шо там у врага так и не узнаешь.
Гост это хорошая штука, но объетивности ради емп работает только против тосса и маны, а значит против зерготеррануса имеет более ограниченное применение. А Штормам плевать кого мочить, пёселей или маринад. 4 секунды, кстати*

Самостоятельный юнит это тот, который можно действовать соло. Это, например, Сталкер. Мародёры+Медэваки это связка*

3 лайка

Дичь от начала и до конца. Очередной протоссек, который не признает очевидного- протоссы проще, чем другие расы на любительском уровне, из чего следует их сила.

2 лайка

Мулы дают возможность смягчить экономический ущерб после пропущенного харасса. То есть ты не сразу потеряешь инкам, а какое-то время будешь держаться на мулах. По статике есть еще мина, которая имеет к тому же доп урон по щитам, игнорящий апгрейды, и дамаг по воздуху. Сорри но голые сталкеры такой себе лимит, который можно законтрить практически любым составом армии.

Если так по тупому считать юнитов которые имеют атаку по земле и по воздуху, то имеем сталкера, архонта, сентрю, грелку, темпеста, карера и мб феникса и штормилу со стороны тосса, и марика, госта, мину, циклона, тора, викинга, крузера, и мб равена со стороны террана. То есть поровну, как не считай. А те же масс мародеры с медэваками по ф2 + стимкайт размениваются в плюс с любым наземным составом тосса кроме масс иммов. (Спасибо нерфу чарджа). Тоссу в любом матчапе нужно придумывать какие-то миксы, чтобы на равных с оппонентом размениваться.
При всем при этом практический каждый юнит террана - это юнит харасса. Он только рабами харассить не может.
Единственное, во что я поверю про сложность террана, то что к механике дозаказа привыкнуть сложнее. Но имхо это решается за 100-150 игр
UPD: да протоссы проще на уровне серебра-золота, где люди не умеют строить юнитов. И считая, что те же зилоты занимают два лимита, получается протоссу надо просто меньше моделек построить, чем террану или зергу

Лайков: 1

но в макро зерги проще. играл на всех 3 расах, и заказ зергов самый лучьший. самый сложный у теранов , а протосы где-то посередине. конечно механика 1 дрон- 1 здание по началу мешает, но потом адаптируешься.

Лайков: 1

Да, забыл мин. 3 юнита это почти все юниты терранов. Да, мулы смягчат ущерб, но рабов всё равно строить, и рабов терран строит медленнее. Он может сразу после харасса продолжить сбор и строить рабов со стандартной скоростью. Тосс не может сразу в добычу, но дронится быстрее, что отчасти нивелирует данную проблему.
Голые сталкеры так себе лимит, да. Но не на ранней стадии игры. Суть-то не в том на самом деле, я лишь определение привёл с примером.

Кстати, утверждение о том, что каждый юнит террана - юнит харасса, фактически утверждение о том, что терраном играть-то сложнее. Мало иметь такого юнита, его нужно грамотно реализовать. Дропчики вон всякие, геллионозаезды, либераторасня та же.

Объективно, когда я играю против террана, у меня всегда 1 фланг прикрыт обсом от дропов и либеров, а на втором фланге 4 сталкера. И уже очень давно у меня не было такого, чтобы какая-то фигня влетела в линию до раскаченной третьей базы. В том числе потому что игра так далеко не заходит () Вообще, у меня появилось такое впечатление, что тоссу для хорошей жизни нужно играть в пуши или в подпуши с выходом в макро. Я там вон смотрел, что пишет Мимикрид с “Ранним” дропом мин, который вылетает на 5-й или 6-й минуте? Вроде бы где-то оно было, реплей не смотрел. Вот это вот “Ранний дроп мин на 5й минуте” меня прямо таки опечалил. Потому что когда я сел оттачивать билд в блинк-сталкеров, они выходят уже на 4й минуте…
Всё это грустно, в общем.

Но мне опять же, кажется, что баланс так построен специально. Фракции неспроста всего 3.

Да, но это и значит, что каждый юнит внезапно может полететь/поехать в харасс, а ты не знаешь к чему готовиться, ждешь гелионов, строишь стенку, а это дроп через прокси или мины.
Плюс лично меня бесит доступность технологий террана. Так, у меня в войд зоне зависла призма - не проблема пара викингов вместо медэваков из старпорта решит её. У меня завис в войд зоне медэвак с минами/либератор. А все, либо юнитов оставляй с двух строн (это кстати про ф2 тосса) либо строй фотонки и молись. При этом ничего не мешает террану пойти в это время пробить меня в лоб

Лайков: 1

разведка для слабаков

есть такой юнит. призма называется

Лайков: 1

Завис в войд зоне терран и при этом может спокойно пойти и пробить в лоб это на какой стадии игры? На ранней стадии у него не будет такой возможности. Достаточно пары сталкеров для того, чтобы этот медевак спугнуть. С либером посложнее, конечно, но тут даже не факт, что терран среагирует и уведёт его. Обычно эти дропы обнаруживаются на подлёте и сливаются блинком под брюхо. 3-4 сталкера и он не уйдёт.
На мид/лейт гейм можно пихнуть старгейт и сделать феникса. Законтрено.
Геллионусы всякие контрятся батареечкой и какой-никакой армией. Можно почекать видосы всяких Минделей, он там даже говорит когда кого и куда ставить, если не играешь в разведку.

А насчёт технологий это спорно… Тоссу нужно по одному тех. зданию на всё про всё, а террану на каждое производство клепать лабу - 50/25 поправил* Один фиг дороже выйдет в перспективе.

нет. 50 25- лаба , и 50 50 - реактор

игра на терране прощает серьезные ошибки в экономике и технологиях:
1 - идешь в пуш, забыл построить саплаи - есть экстра саплай
2 - пришли любые невидимки или люра, забыл поставить ракетную турель, не сделал ворона - есть просветки
3 - убили рабочих, а тебе нужны вливания в армию - кидаешь мулов - минута передышки по экономике есть.
кроме того, многие не догоняют насколько мулы помогают в раскачке нового ЦЦ, в отличие от 2х других рас, когда нужно заранее готовить рабочих

универсальные (атака по воздуху и земле) юниты с автоатакой, независящей от энергии
у террана:
1 - марики 2 - викинги 3 - мины 4 - батлы 5 - циклоны 6 - торы 7 - либераторы 8 - госты
у тосса:
1 - сталкер 2 - грелка 3 - архон 4 - батон 5 - темпест 6 - сентри

делать старгейт +2 феникса (причем от одного феникса мэдивак улетит изи) - только против дропов, по твоему разумно?
в то время как у террана старпорт - обязательный элемент всех почти билдов. т.к. производит как викингов, так и медиваки, батлы, рейвены и т.д.

это какое такое уникальное здание у протосса на “все про все”?

Про призму написал уже выше. Прикол в том, что юнитов харасса у тосса не так уж и много:зилки, дарки, оракулы, фениксы и мб адепты и имморталы, хотя последние два против терра заходят не ок, и все юниты не из сг требуют призму. Опустим сказки про дропы штормов и дизрапторов. Причем почти все эти юниты (за исключением мб зилков, которые еще имеют небольшой тайминг реализации в мидгейме) строятся исключительно для харасса: никто не будет строить дарков или адептов в основной микс.
В случае террана, медеваки, марики, мародеры, викинги, либераторы в основном миксе работают так же эффективно, как и в харассе, что позволяет террану не строить дополнительных технологий для харасса

ну да , не так уж и много

ну да, призма из стар геЙта вылетает, а не из робо который ставят довольно таки часто. и юниты из робо идут в основной микс. и можно еще колосов дропать .

и почему сказки? 2 шарика в минеральной линии , или 2 шторма ,уничтожают ее почти полностью (бейны тоже сказки )

Я про призму уже написал. Юниты из робо, которые идут в микс это колоссы, дизрапторы и иммы. Иммы не ок, потому что здания можно поднять и тосс в лучшем случае убьет пару пристроек. Шарик диза в лучшем случае (при нормальной экономике на базе) забирает 4-5 рабов. Юниты из сг отдельная тема, они дорогие и очень уязвимы и требуют постоянного контроля, что в любом случае дает просадку по макро. Дроп колосса аналогично юнитам из сг - любая ошибка, случайно закопанная мина - тосс в дерьме.

У террана каждый юнит, за исключением, может быть, танка и циклона может эффективно самостоятельно харассить по шифту. Даже медэвак им не особо нужен. При всем при этом эти юниты дешевые. Терран не просядет по экономике, если потеряет 4 гелика, мины, дроп с мариками. А тосс если потеряет призму с чем либо кроме зилотов существенно отстанет. А то, что призму забрать намного легче, чем медэвак я писал уже выше. Могу добавить только, что у медэвака есть буст, который позволяет ему еще после всех дропов спасаться и присоединяться к основному миксу.
UPD: Да, в теории иммы способны заснайпить грейды, но имхо дарки справятся лучше

Не люблю баланс вайны, но в пвт за тосса проще играть на любительском уровне, это так. На про уровне все адекватно. Аналогично в твз за мехтеррана проще играть, чем за зерга.

Лайков: 1

Дур#чек) Дизрапторы делают пыщ-пыщ, штормы делают пыщ-пыщ и т.д.

По-моему разумно дропы перехватывать ()

это какое такое уникальное здание у протосса на “все про все”?

Прошу читать внимательнее. Вопрос, скажем так, не в тему.

Ну, во-первых, я тебя не оскорблял. Во-вторых ты может быть не в курсе, но ни штормы, ни дизрапторы сами собой, в отличии от танков, не стреляют, а я написал про аклик. В-третьих, госты жгут всю ману на штормы и щиты одним МГНОВЕННЫМ кастом (если тосс ф2чит и не занимает психами хорошую позицию). В-четвертых, в отличии от зерга, для которого дизы проблема, стим пехота настолько быстрая, что без проблем убегает от шаров, а медэваки любезно выхиливют, те смешные 10 хп, которые терран получает уроном

Лайков: 1