Юниты, Баланс, Тактика в Ск2

Общие вопросы по StarCraft ii
1

Всем привет!
Играю в Старкрафт с Брудвара, за Зергов обычно, иногда поигрываю в СК2. Хочу поделится наблюдениями по балансу в СК2. Я надеюсь будет полезно новым игрокам, которые не застали СК1.

В СК1 баланс юнитов был, почти идеальный, каждый юнит контрил другой, и вообщем логично дополнял войска. В СК2 помимо юнитов из СК1 добавили новых оригинальных и баланс драматично поменялся. То что было Кором раньше, перестало таким быть. Новые юниты, мое мнение, внесли хаос, идиотское Микро ради Микро и нелогичные Абилки которые никак не сочетаются с юнитами из СК1 или просто прямо костыли.

Я думаю, что новички должны знать, что есть объективно бесполезные юниты и даже рассы, у которых раньше была логика взаимодействия с юнитами оппонентов, в основном сейчас бесполезны почти все юниты из СК1.
Поэтому я почти не строю юнитов из СК1 или только по старой доброй памяти типо харас Мутами( по факту сейчас довольно бесполезен, но мне просто нравится) )

Например: в СК1 Просветка или Радар ( 750 ХП ) строились как пристройка с Командному Центру и если удавалось дропнуть или пройти на базу Дарками( Дарк Темпларами) то можно было вынести эту пристройку и GG. В СК2 Командный Центр мутирует в Станцию Наблюдения ( 1500 ХП ) и отдельно радар не зафокусить.

На самом деле таких примеров полно. Если есть желание, может кто дополнит.
В заключении: Если вам кажется что юниты какие то странные и с чего бы это Саплаи у Терана уходят под землю(!), почему Дропшип Терана лечит внезапно(!), а Пилоны или Оверы не взлетают в космос и не зарываются в ад, а другие Дропшипы других рас не лечат, рекомендую поиграть в Ремастер СК1 и тогда логика игры СК2 вам раскроется и вы перестанете строить юниты из СК1, которые для совсем другой игры создавались.

Тем не менее, я все равно буду играть в СК2, вспоминать величие СК1 и ждать СК3. Старкрафт <3!
Всем мир!

2

Я играл в первый старкрафт ещё до брудвара. Всё абсолютно логично с юнитами и в первом и во втором старкрафте.

К примеру, упомянутая фишка с радаром . В первом старкрафте не было варпа на призму (да и вообще варпа как такового), поэтому сейчас количество дарков, которыми можно втихую оказаться на мейне соперника, не ограничивается ёмкостью одного шаттла, и зафокусить 1500 ХП сейчас вряд ли сложнее, чем зафокусить 750 ХП тогда.

Ну а про если считать юнитов из первого старкрафта бесполезными, чем играть-то тогда ? Ключевые юниты всех рас остались…

Лайков: 1
3

У каждого юнита в игре есть своя роль и он эффективен в зависимости от расы противника/состава его армии / стадии матча (дебют ,мид ,лейт )

Всех юнитов представленных в игре можно встреть как в прогеймерских турнирах ,так и в любительских играх на высоком уровне .

Этот самый радар в СК1 мог только сканить . В СК2 он еще и мулов за энергию скидывает . А без мулов терран в дебюте /мидгейме играть не может ,потому что иначе проиграет экономически . У протоссов то в СК2 бусты в нексусе есть ,которые позволяют ускорять производство пробок . А в лейте у дарков появляется блинк и они могут уходить из под сканов.

4

Внезапно протосс может заварпить с помощью призмы половину лимита на мейн
Внезапно оверы не занимают места
Все логично,у каждого юнита есть своя роль в каждой стадии игры

5

Ты я так понимаю зерг, а значит ты, помимо очень даже полезной муты, не строишь лингов, гидру, люру, слонов, бэйнов, рабов ещё не строй они тоже в ск1 были, абсолютно бесполезные юниты ахахаха, вот угарнул так угарнул.
Зачем ты сравнываешь 2 разные игры по сути. Нравится СК1 играй в него, зачем насиловать свой мозг играя в другую игру, пусть там и есть некоторые юниты из СК1, но ты же не вник в суть совершенно и со своей бронзовой аналитикой рассуждаешь о балансе игры, которую не понимаешь.

6

Привет!
Призма классный юнит, но он скорее для переброски большой армии типо Нидуса у Зерга, а не для хараса, тк призма должна еще разложится, не может двигаться, потом идет варп пару секунд.
Естественно 750 хп проще снести чем 1500 хп любым юнитом в любом количестве. Но это все детали конечно.
У Зерга ключевой юнит был Гидрал, в Ск2 его почти не используют т.к. у него нету никаких новых бафов и перед новыми юнитами он бесполезен. Линги используют как мясо, но их еще имеет смысл строить тк Бейлинги оч сильный юнит.

Так что может ключевые юниты, в СК2 уже не ключевые и их оставили просто что бы были?

Прогеймеры это отдельная категория, там своя атмосфера, да и там даже Дарков, Архонтов, Люкеров и Гидралов не часто можно встретить. Это пример совсем бесполезных юнитов конечно.

Оверы никогда не занимали места, а бараки раньше не опускались. Но это мелочи.

Зачем глупости пишешь, ты же не хочешь что бы к тебе как к недалекому относились.

Зачем выпускать новые автомобили, ведь можно всегда ездить на Ладе 5-ке. Я хочу играть в современные игры, к сожалению их качество меня беспокоит, о чем я тут и написал т.к. это форум.
Да, СК1 и СК2 разные игры, и зачем тогда тут юниты из СК1 я хз.
Я как раз и вникаю в суть, и сравниваю, благо опыт у меня есть и в СК1 и в СК2. Ты так говоришь, как будто чем больше ТРАЙХАРДИШЬ, тем больше баланса появляется. Это не так, просто привыкаешь к очевидным минусам и ждешь патчи, которые исправляют +0.1/-0.1 урона в секунду или или +50/-50 стоимости юнита, от этого сильно полезней он не становится, а только больше хаоса появляется в игре.

7

Бейнов не было в ск1.

Но да, в ск2 нет ни одного бесполезного юнита из ск1, они все используются очень часто. Был период, когда такими были батлы, их даже хотели удалить из игры, но последние несколько лет с ними всё просто замечательно.

А придирки к поднятию/опусканию саплая или медэвакам, у которых очень крутые механики это вообще смех, как и отсутствие возможности зафокусить пристройку для цц - ну в отместку ты можешь зафокусить в ск2 спорку, удачи сделать тоже самое дарком с овером в ск1.

8

Всем привет!
Написал большой коммент где ответил всем комментаторам, но его удали. Писать еще раз его не буду. Всем спасибо за мнения, всем мир!

9

Какой-то баг форума, видимо, он появился с задержкой.

Призма это многофункциональный юнит, и одна из её функций харас - и это используют очень часто. Варп на базу противника это невероятно мощная штука. А вот переброски большой армии призмой вообще особо не осуществить, их не нужно столько, как медэваков, поэтому обычно есть одна призма в армии в первую очередь для производства войск прямо на поле боя.

Гидра используется против террана довольно часто, гидра часто может быть основой армии против наземного тосса, гидра - основа армии в лейтгейме зеркального матчапа. Как вообще язык может повернуться назвать её бесполезной, я хз.

Для кучи причин, помимо самих бейнов, в том числе и для мяса, да.

Ты шутишь? Линги - ключевые юниты в огромном количестве ситуаций, гидра - также, о чём вообще речь?

Гидро-люро-вайперы в звз это каждый первый лейтгейм, архоны - почти любое мидгейм+ пвт, пвз и пвп, дарки - ключевой юнит в лейтгеймовом пвт, и вполне частый гость в других матчапах. Люра популярна в звт, с ней опять же играют лейтгейм в звз, а знаешь, в чём её проблема в звп? В том, что она невероятно сильная, и протоссы просто избегают играть в наземные составы войск, чтобы не видеть её.

Чем больше ТРАЙХАРДИШЬ, тем лучше ты понимаешь игру, чтобы не писать такие глупости. Неиспользуемых юнитов сейчас нет, а остальное, что ты назвал - не минусы, а особенности каждой из игр, просто у кого-то тут развился синдром утёнка и неумение принимать хоть что-то новое, потому что “вникать в суть” - это не выбивать с ноги дверь в абсолютно другую игру и рассказывать, как у вас всё неправильно, это значит задавать вопросы по моментам игры, которые тебе непонятны.

Лайков: 1
10

Привет!

Ответ сначала появился на форуме, а через сек 30 исчез.

Я на личности не переходил, а мне уже второй раз пишут, что ЭТО Я какой-то плохой и ничего не понимаю.

Отвечаю: ВСЁ люди понимают, что с балансом огромные проблемы, мне за критику никто не платит, а разрабам платят деньги за работу, они пытаются ехать на машине где перед от Мерседеса а задняя часть от Жигулей, постоянно подкручивая гайки на ходу, если было бы по-другому в СК2 играло бы больше людей и Зрилов было бы 50к на Твиче.

Я написал это, а все остальные просто забили на игру, к моему сожалению, т.к. я поигрываю в СК2.

Всем мир!

11

Проблемы текущего игрового баланса вообще никак не связаны ни с чем, о чём ты писал, более того, они практически не коррелируют с популярностью ск2. Слишком много факторов привело к текущему состоянию онлайна - впрочем, не то что бы его отсутствие прям чувствуется. По крайней мере в Европе в 1x1 и коопе трудностей с поиском игры вообще нет, хоть глубокой ночью матч найдётся за секунды, а то и быстрее.

12

Например, какие проблемы с балансом ?

На то, что было озвучено выше, уже возразили.

13

Может быть потому что эти юниты олицетворяют старкрафт, взяли лучшее и добавили новое, современное.

А выглядит так, как буд-то ты хочешь чтоб ск2 был рестайлингом ск1 зачем-то, это типа новое будет чтоли, ремастера уже не хватает?

Прикинь да, именно так и проевляется баланс. Когда есть скилл, тогда есть и влияние баланса, а если нет скила, то и вообще плевать какие юниты строятся, всё что сложнее A клика в пустоту будет мусор.

14

Ты сейчас мой скилл одной фразой в точности описал :))).

Лайков: 1
15

Всем привет!

Прям чувствуется, что баланс не чувствуется. ( -Пейн, я ног не чувствую )

Я уже озвучил, прочти сверху повторять не хочу.

Я хочу СК3 :wink: т.к. серия великая и есть перспективы имхо.

Этот пост для Новичков написан, если вы профи стратеги/тактики с 100+ сообщениями на форуме и в алмазной лиге, не пользуйтесь моим советом, он для вас получается не подходит.

Всех обнял, всем мир!

16

Проблема СК2 в том, что это не стратегия. Если СК все-таки с натяжкой можно было считать стратегией, то вторая часть в текущем состоянии - нет. Это кликер. С единственной стратегической опцией на победу - попробовать нае… (обмануть) соперника. Все, на этом все стратегические решения заканчиваются. P.S. В серебре и ГМЛ игра все-таки побольше походит на стратегию. В остальных лигах - нет.

17

Чувак, ты просто написал(это эвфемизм, кста) какую-то чушь, тебе по каждому пункту расписали, в чём ты не прав, от тебя просто 0 дальнейших аргументов. Если это все проблемы с балансом для тебя - то у игры идеальный баланс получается.

Для новичков есть нормальные материалы, а не такие “советы”.

18

Привет!

СК2 – “Война фигня, главное маневры” Ну да, Кликер или Казино.

Да глупости написали. Я хочу, по стелсу, фокусить Дарками Радар, а мне Спорку предлагают итд.

Это Форум, я свой гайд написал, уверен что он поможет новичкам, ты можешь свой написать, возможно даже почитаю его.

Всем мир!

19

Тогда тебе стоит понять, что ск2 это другая игра, и это не делает её хуже. Хочешь фокусить радар - иди в ск1.

Ну и да, как написали ниже, это не делает билд через дарков таким уж плохим, ты также можешь побеждать ими, просто потому что у террана может не быть турреток, а сканов не хватит.

20

Ну дак в чем проблема играть билд в 3 быстрых дарка и рассплитить их по базам террана?
Терран тратит энергию на мулов. Много сканов там не будет. Если ты дарков нормально рассплитишь, то потребуется 3 скана на двух орбиталках. За время паники ты успеешь порезать рабочих и пристройки.