PvP. Заперли на 1 базе

Всем привет! PvP.
Оба играем 4wgp. Решил не нападать и встретить на базе.
В итоге вражеский протосс просто встал у моей рампы и недавал выйти. Оба построили робо, начали иммов клепать.При попытки выйти чуть что , перекрывал рампу филдом и отжимал юнитов.
Там разумеется и экспанд построил и преимущество по армии получил.
Какие могли быть варианты?
1 - блинк? Сомневаюсь. Допустим , при обнаружении такой осады я ставлю твилайт консул и делаю блинк , варпаю сталкеров. За время пока я сделаю его, у врага будет 3 иммортала ( он разумеется поставил робо, чтобы не умереть от дарков). В противовес ещё сделает зилков. Таким образом я блинканусь с рампы в иммов и зилков.
2 - призма ( пока будешь передропываться, половины армии заберут) + призма стоит денег. Фактически враг может построить ещё одного имма.
3 - буст фаст колосса (сомнительно, слишком долго, дорого по технологиям.Задавят мясом)
Какие ваши советы, как переиграть данную стратегию?

Раз у вас одинаковый билд, то ты в целом и снизу мог принимать. Получив преимущество за счёт пары батареек и более быстрого подхода войск (обычно даже при проксигейте там будет разница во времени подхода т.к. ты варпаешь практически в драку).

Выбивать ты должен был в момент когда он ставит нексус. 400 минералов = пропуск одного доварпа. Призма тоже неплохая опция:

  1. ты можешь просто полететь к нему на базу - пару юнитов в призме + варп на неё > варп противника т.к. у вас одинаковое кол-во гейтов. Челу придётся срывать пробок на отбитие. А если в момент твоего варпа он варпнет в атаку, то это сразу намёк на начало размена базами (где у тебя хай граунд и батарейки) или рекол на базу (=снятие осады).
  2. призмой можно подбирать юнитов которых от закрыли форсфилдами.
  3. передроп не обязательно делать всей армией и перед лицом противника. Ты можешь сделать его на свою 3.
  4. можно харасить армию противника призмой с имморталами/сталкерами. Убить призму без блинка сложно, высадил иммов - сделал пару залпов - иммам сбили щиты - подобрал - вернулся под батарейки - восстановил щиты - повторить.

Но разумеется в целом нужно дейстовать быстро т.к. у тебя скоро начнуться заканчиваться минералы на базе, а чел сможет выйти на вторую и даже не подстаивая пробок победить экономически.

В архонтов выйти не вариант в таком раскладе ? Архонты, как и другие массивные юниты, давят филды.

Нет

Речь идет о однобазовой ситуации.

Только один - не дать оппоненту взять твою рампу.

Если он взял контроль рампы, он СРАЗУ ставит вторую базу и как только она будет завершена он просто отходит назад и гг вп, преимущество в одну базу + батарейка defender’s advantade ты не пробьешь.

Есть конечно наркоман варианты на микро. Контр атака с дизами или блинк сталкеры + дарки если ты сможешь фокуснуть обсов, но это нужно изначально ставить твайлайт или робо на 2:30 или после нексуса в районе 2:55 а не играть 4вгп.

Ты когда 8 на 8 сталкеров будешь выходить, штуки 2 уже потеряешь на муве, а на втором варпе дальше придет сентря и рампа заблочена.

Речь идет о 4вгп на 4вгп, когда у тебя там призма появится? Первый варп от 4вгп + - в районе 3:27 при втором бусте в нексус, допустим ты ставишь робо на 3:40 после того как понял что тебя закрыли на плохой позиции, ну и как долго ты собрался вниз выходить?

В процитированном тобой отрезке как раз таки выходить я никуда не планировал. Да и в целом я чёт нигде не вижу совета лезть, если уже отдал рампу и при этом у тебя нет призмы.

Мой основной совет был в первом абзаце - принимать бой снизу. Вариант с призмой - это тоже самое, что и твой совет про дарков/контратаку с дизами - очень плохо, но альтерантив нет. Я бы вот как раз таки у тебя спросил, на каком тайминге у тебя появятся дизы или дарки при выходе в эти технологии после 4 вгп.

Совет не попадать в капкан не очень хорош, когда ты уже в капкане xD

Совет на будущее. Что-бы не пытался попасть в эту ситуацию в дальнейшем. Потому что из нее нету выхода при равной игре обоих игроков.

На крайняк можешь попытатся сделать второй варп в прокси и 4 сталкерами контр атаковать. Это заставит протосса сделать рекол, там скорее всего будет или второй нексус с переходом в робо или он продолжит варпать сталкеров.

Ай яй яй, а вот так нехорошо поступать.

Спасибо всем за овтеты!
Даже не верится, что выхода нет.
Помню у меня точно такая же ситуация произошла и в WoL"e.
Ради интереса. В воле по другому это отбивалось или так же?


Хорошо. с 4впг на 4вгп понятно.
А предположим я играю в фаст робо. Спалил по бустам в кибернетку 4 вгп.
Логично же сделать пару сентрей , дождаться иммортала и закрыться на рампе.
Но тут враг опять встает и блочит проход на натурал.
Исходные данные.
Враг - 4вгп.
Я - фаст робо.
Логично, что сделав пару имморталов, призма сама собой напрашивается. Думаю это понимает и враг.
Ваши мнения?
Ещё раз всем спасибо за ответы!

Логично сыграть

0:18 pylon (буст в нексус как доделается)
0:38 gate - 2:00 sentry - 2:30 stalker - 3:00 sentry
0:47 gas
0:54 gas (буст в нексус как появится еще 50 маны)
1:08 gate - 2:00 stalker - 2:30 stalker (разведка после постановки гейта)
1:24 cyber
1:35 pylon
2:12 pylon (нужен для заказа 23его раба после которого мы перестаем их делать пока не поставим нексус) (он должен стоять на натурале)

robo (после заказа первых 4 юнитов)
@400 nexus
@100 battery at natural
3:00 создаем иллюзию феникса и идем скаутить

Что бы хватило газа на сентрю сталкера при разведке, нужно как достроится первый газ послать туда 2 раба и еще 2 раба как достоится 2ой газ, при этом на минералах у нас будет 15 рабов пока не раскачаем полностью газ до 3 рабов на каждой.

В разведке мы смотрим есть ли наличие 2ого пилона не позже 1:42 что свидетельствует о раннем прокси.
Пойдет ли 3ий пилон не позже 2:12, если он позже, там либо игра через 22 пробки с поздним пилоном, либо 3ий пилон в прокси

Дальше смотрим что выйдет из гейтов, для просмотра того что выйдет из гейтов ставится пилон на натурале примерно на 2:25 что бы успеть убежать пробкой на базу и до того как пилон достроится к 2:43 юниты протосса его проатакуют и покажут себя. Если там 4 сталкеры мы отменяем пилон, если там сталкер сентря то тоже отменяем, Если там 2 адепта то достраиваем и подводим свою пробку к стенке на мейне что бы блочить ее батарейкой или пилоном от теней адептов.

Базовые основы сейфового оппенинга для чайников.

Есть еще пару тонкостей, например если вы уверены что оппонент 100% не будет аллинить можно сыграть нексус до робо

Так-же нужно блочить натурал пилоном на 2:16 если там 2ой двойной буст в гейты и юниты выходят к 2:20
Если после двойного буста в гейты на 2:20 вышли 2 сталкера вместо адептов, то мы ставим робо до нексуса и ВНИМАНИЕ батарейку до нексуса внизу.