Было ли сожжение Тельдрассила геноцидом?

Одно могу сказать, Оргримм с Черноруком передают привет. ЭТО настоящая Орда и Саурфанг живой её свидетель.

7 лайков

Открою большой секрет, но это именно та истинная Орда. Я напомню, что столица Орды названа в честь Оргримма, а крепость Вождя в честь Грома, можно почитать про деяния этих двух героев. Орда это именно армия завоевателей, которая берет, что нужно, не справшивая ни у кого разрешения, эта сила, которая защищает друзей и уничтожает врагов. Альянс может считать такую Орду злом, но мнение Альянса не должно волновать Орду. Поддерживая Саурфанга, вы не хотите истинную Орду, вы хотите видеть слабого и удобного соперника, которым была Орда Тралла времен классики.

PS Раз Призрак выложил музыку, почему бы не сделать также.

13 лайков

Везде призрак давит на жалость. Это уныло читать, если честно.

Орда Оргрима и Чернорука разные. Орда Чернорука может лишь бить в спину и просто кромсать под waaagh. Оргрим же был завоевателем, который захваченные земли готовил к заселению расами Орды , хотя частенько его методы загрязняли земли. Саурфанг был правой рукой именно Оргрима Молота Рока, а не Чернорука.

2 лайка

Да они разные, и обе не похожи на то, что собрал Тралл. Оба готовы были использовать спорные методы для победы. Оба не спустили бы тому же Саурфангу тот косяк с Малфом. По с равнению с обоими Сильвана - довольно либеральный и мягкий лидер.

И потому вдвойне странно, что для него личная честь важнее общей победы.

2 лайка

Тралл лишь собрал и забил на то, что собрал. Крича о чести и дружбе, об защите Азерота он попросту оставил чернокнижников без присмотра.
Создав “королевство” орков он попросту забил на их пропитание, на ресурсы и тд
“Обновив” Орду он никак не заботился о будущем Орды и ее месте в этом мире. Это был союз, не способный дать вообще какого-то ответа на оскорбление, на выпады.
Орда с Траллом - аморфная Орда без будущего.

Сильвана - лидер, не способный держаться какой-то одной линии. Это не мягкость, это нелепость. Она королева банши, а не вождь.

Это самый непроработанный персонаж.

2 лайка

Ну так правильно, Сильвана - Королева Банши, а не орочий вождь. Она ведет Орду своими методами, но в голове верховного эльфийского следопыта они могут быть спланированы гораздо лучше, чем все, что может придумать мясной орк, живущий от силы лет 90.

Лайков: 1

Ну что вы! Как можно забывать подобное?
Нет никаких сомнений, что старый орк рано или поздно, получит свою смерть и это будет единственное чего он, на мой взгляд, заслуживает в рамках сюжета.
Но перед этим он хорошо послужит делу Альянса.
Поднимая мятеж и раскалываю Орду изнутри, нанося урон её военной и политической мощи, соучаствуя в убийстве опытного командира-эльфа и его отряда, ставя под прямую угрозу целостность организации, подрывая легитимность вождя и ставя его существование под угрозу. И это только то, что известно на “сейчас”.

2 лайка

Могу сказать только одно, что повторял в последнее время несколько раз. Велкам ту классик.

Близзарды крайне грубо загнали себя в тупик, оказавшись между двух огней. Ни те, так другие их смешают с какахами, как бы они не поступили. И единственный выход, как им реально удовлетворить всех - это обеим сторонам дать то, что они хотят.

И что самое смешное - у них есть такая возможность.
Скоро откроют классические сервера. С неразрушенным Аубердином, докатовым ламповым Оргри и той самой Ордой из в3. Все недовольные режимом Сильваны смогут пойти туда и забыть про Сильвану в вождях как про страшный сон.

Лоялисты же получат актуал, с его новой Ордой Сильваны и её методами.

Все довольны, все счастливы. Две части комъюнити перестают конфликтовать друг с другом, так как играют в разных уголках песочницы. Ну а те кто не против и того и того подхода, получают удовольствие в обоих случаях.

Профит.

Раздражает, что почти в каждом своём сообщении ты ноешь про сожжёные детские пиксели. Сколько можно?

3 лайка

Пусть немного не в тему, но обратил внимание на такую интересную вещь, которая, за бытие ордынцем осталась незамеченной: сильвановские нежити кричат, что, мол, смерть всем живым, когда нападают. Как минимум в шторхейме я такое слышал, такие дела…

В современном международном праве, да и в уголовно-правовых системах отдельных государств, основополагающим признаком геноцида является его цель. Например определение геноцида из ст. 357 УК РФ: “Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы”.

Таким образом, сожжение Тельдрассила не может быть признано геноцидом по признакам его понимание ИРЛ, т.к. цели истребить НЭ не ставилось - ставилась цель сломить их волю к сопротивлению.

Но тем не менее, для эмоциональных обвинений Орды, просто как яркий эпитет, слово “геноцид” в данном случае, вполне подходит.

3 лайка

…Наивно.

Лайков: 1

Ага, мясной орк держал несколько фронтов в своих руках , решил ключевые вопросы Орды, расширил территори, а королева банши только 1 нападение и то с большими потерями организовала.
Это те самые “она дальновиднее Гарроша”?

Ну, будем честными, как раз Ашенваль Гаррош не взял.

Справедливости ради, они оба сделали многое для Орды. Не нужно принижать заслуги Гарроша, но говорить, что Сильвана ничего не достигла не намного лучше. Все-таки ЯЛ за Ордой, НЭ были разгромлены, а в 8.1 они будут драться за ТБ, причем не со всей Ордой, а только с отрекшимися. Плюс Сильвана делает очень многое на дипломатическом фронте, без успехов на котором Орда уже была бы разгромлена.

Ашенваль нужен был Орде для леса, чего Гаррош достиг.

имеется ввиду смерть в битве,а не сжигание

Ну что бы закрепится на материке,ей нужно было перебить НЭ,так как они все равно,рано или поздно пришли бы мстить

Ты думаешь что во время того,как она говорила “СЖЕЧЬ ЕГО”,у нее в голове было “А наверное там никого нет,это же просто целая страна эльфов”,даже после фразы Деларин “Там только мирные жители”

8 лайков

Дринеи просто закончились,но не бойся в 8.1 они снова реснуться

полностью поддерживаю

2 лайка

Ей нужна была смерть одного Малфа, на остальных ей было плевать, погибнут все или выживут. По плану этого было достаточно, чтобы сломить НЭ.

Ну смотри, это как назад в прошлое, с той лишь разницей, что ты точно знаешь, чем закончится…

С другой стороны. У орков будет выбор стартануть за альянс, что бы в итоге не выбирать между трупом и тряпкой.

Даже Гавруня, которому я симпатизирую ровно в той же степени, что и си, смог договориться с альянсом, дабы уничтожить смерда. Более того. Хоть и шла по многим фронтам война, наши орк и хум Киану Ривз вполне себе пафосно сражались вместе. Так же, стоить заметить, что в хрониках вполне себе подчеркивалась роль обеих фракций в предотвращении часа сумерек(в отличии от того, что, к примеру, санвел был зачищен синими, нафаня - красными, оня - синими и тд).

В таком случае нам достаточно вспомнить НЭ, которые строили свою империю огнем и мечом, тесня империи троллей. То есть, можно сделать вывод, что изначально все ёльфы неоспоримое зло?