Спасибо Кирасеру. Боюсь что резкий поворот сюжета: Азшара не такая плохая и хотела хорошего, плохими способами.
Если судить с точки зрения внутреигровой хронологии - старейшие злодеи это Саргерас и войд лорды, да и вообще куча всего другого.
С точки зрения игровой серии она тоже далеко не самая старая.
Нереальный сюрприз будет если ее вернут в лице НЭ и у Альянса появится политический движняк внутри общества азраев, нэ то есть.
Союзная раса наг? Вопрос с маунтами остается открытым.
Триумвират лучше смотрится - от друидов, Олень, от жречества Тиранда, и от магов Азшара.
Еще один повод не сливать Тиранду.
Если бы не эти 10к лет “стагнации и застоя” бедный Тралл приплыв в Калимдор, был бы истыкан стрелами как Боромир.
К слову о теократии - НЭшкам никто не запрещает верить в просто свет\наару вместо Элуны, очень демократичная теократия, это приблизительно как если бы католики в средние века нейтрально-позитивно смотрели на протестантов и православных.
Великий соня лучше и ответственней? Не толстовато ли?
Президент Эйзенхауер? Шарль Де Голль? Это если о более менее современных.
Так то правителей военных которые показали себя более чем - очень много. Тем более в Варике обществ с развитыми республиканскими\конституционно-монархическими порядками нет, а значит и не откуда взять чистых политиков во власти.
Это вроде как давно уже было.
У Сильваны ровно 2 линии образа.
ВК3\Ката\Легион\БФА и Ванила\БК\Панды\Дренор. И ЛК где то посередине между ними, как попытка их увязать.
Лайков: 1
Был бы действительно интересный поворот, если бы Азшару вернули как эльфийку в Альянс, и очистили от проклятия Высокорожденных. И те бы в Альянсе позиционировались против Ночных Эльфов.
То есть так же как с Ночнорождёнными Тиранда будет против, но Андуин всё же возьмёт тех в Альянс, и будут постоянные трения.
Азшара же умеет из наги превращаться в эльфа. Можно сделать подобие Воргенов. Нага это боевой облик. На маунте будет в форме эльфа игрок. )
Эйзенхауер был командующим солдат. Когда он стал президентом, он сидел в Белом Доме и не высовывался. Шарль Де Голль был лидером повстанцев Французев и действительно воевал. Но когда он стал президентом он сидел в Париже и не куда не высовывался.
В Варкрафте так же было изначально. Вспомните папу Артаса на троне. Генн тоже никакой не воен, он стал воином превратившись в воргена.
Это потом уже всё свелось к тому, что правитель это обязательно суппер мен с сверх способностями. Изначально же правителем мог стать обычный аристократ.
Кстати Вариан тоже не был изначально воином. )
Лайков: 1
-
Ну насчет против я бы не был так категоричен - я бы скорее поставил на раскол общества НЭ на сторонников Тиранды и сторонников Азшары. Конечно в идеале для полной вакханалии не хватает НБ с Элисандрой - но этот вариант пока еще слишком призрачный.
-
Воргены и в форме ликанов могут кататься, наги нет.
-
Специфика современный войн - кучка гвардейцев и личный скил не спасут тебя от злобного снайпера или рандомного снаряда\пули. В Античности\Средневековье - таки правителей которые воевали в том числе и лично было куда больше.
-
Тем не менее сам Артас был паладином и просто сидеть на троне он бы не стал даже оказавшись королем. Неплохо было бы его реснуть - в текущий сюжет это ляжет идеально если не сглупить. Да и Тиранда изначально была Жрицой Элуны (читай паладином), Малфурион - друидом, Тралл - шаман, у ВЭ - из того что было ингейм Кель - маг, Гулдан и Нерзул - локо\шамы собственно наверное только Генн, Даэлин и Теренас, да и Оргримм из показанных\озвученных правителей магических дарований не имели\нам не показали. - это если речь о ВК2-3
Опять таки в мире магии особенно где есть магия которая основывается на вере странно что вообще существуют правители не маги. Да и если так подумать - даже в ВК3 ясно показали что принцесса Кул Тираса и принц Лордерона - вполне себе маг юзеры. Что в принципе отдает логикой - ведь наследники трона должны иметь лучше из возможных образований и прочего.
Андуин тут кстати подкачал - принц-жрец явно выпадает из общей массовки - словно ему хотелось променять королевские залы на стены монастыря.
Так что так правитель\наследник с дарованиями - вполне себе норма для Варика, WoW тут не причем.
О чем вы говорите? Какие еще сторонники Азшары среди ночных эльфов?
Я понимаю что у Азшары привлекательный для кого-то образ, как у Артаса, но она, как и Артас просто предала свой народ за кусок могущества для себя любимой. Она заслуживает быть повещенной на первом же дереве и любой уважающий себя ночной эльф обязан сделать это при первой же встрече с ней.
3 лайка
Маги? Любители пожить в городах, а не на деревьях? Это из самого простого.
Артас предал? Когда?
Как-бы кто не относился к Азшаре, как-бы её не вывернули безвольные бездарные “пейсатели” от близзард - неизменно одно - до текущего момента харизматичнее неё персонажа не было.
Если она появится в игре не как манекен для очередного “ВасянаПро” - это будет выглядеть как минимум интересно.
А если её просто поставят на фарм в очередной комнатушке на двадцать персон… Одним интересным персонажем в куцем лоре варкрафта станет меньше.
Чтож, Близзард приспосбились гадить на своё наследие. И зрителей на такое позорище всегда найдут.
Так-то непосредственно на деревьях мало кто живёт (друиды предпочитают внутри деревьев), а Дарнас был вполне нормальным городом, разве что расположение немного нестандартное.
А вообще, у Азшары и так не самая лучшая репутация, мне хотелось бы взглянуть на её сторонников, которых среди эльфов что-то не наблюдается.
Лайков: 1
Когда разрушал свою страну и убивал своих подданных, превращая их в безвольных рабов ради голоса в голове, сулившего силу. Я бы назвал это ни чем иным, как предательством.
Ночные эльфы и не живут на деревьях, они живут в городах - иногда построенных на деревьях, но тем не менее в городах.
И много ночных эльфов готовы променять свои уединенные тихие городки в лесах на каменные подобия Штормграда? До сих пор не встречал повального переселения их в Штормграды и Стальгорны, да, в целом, вообще не встречал - только если единицы забредут по делам.
Она даже с магократами не договорится, она их предала так же как и всех прочих. Чтобы примерно прикинуть их отношение к ней, достаточно вспомнить Фарондиса и его компашку из Азсуны.
Ну и да, высокорожденных среди ночных эльфов ничтожно мало. Их только приняли жить среди своих, они только начали завоевывать какое-никакое доверие среди своего народа и тут им предлагают все это смыть в трубу ради… чего? Азшары, которая привела в этот мир демонов, стала причиной уничтожения их былой цивилизации, причиной раскола мира и, давайте будем честны, вполне справедливой причиной того самого недоверия ночных эльфов к магам.
2 лайка
Внутри, снаружи - не важно.
Опять таки сюдя по артам Тельдрассила - снаружи жило таки дофига.
У Сильваны репутация так вообще такая что с такой даже на должность уборщика не возьмут и ничего живет.
- МК сабельки Нерзула. Я бы не назвал это предательством даже с натяжкой.
- Аналогичный вопрос как много эльфов готовы оставаться жить так? Цифр в лоре нет, а значит вопрос открытый. Переселяться в города других рас таки немного не то, к слову в Шторме был аж целый квартал нешек.
- Так то Фарондис мятеж поднял против нее, кто кого предал то, недоверие штука такая, так можно и расизм Гарритоса оправдать - типа вон эльфы то реально кидалы и верить им нельзя.
Артас все время был в своем уме - он еще то и дело рефлексировал по поводу того, что уже нельзя повернуть назад и плакался по потерянной Джайне. На Даларан ему кстати нападать не хотелось именно потому, что это могло навредить последней.
Перестал он быть самим собой только когда шлем надел и уселся задницей на Ледяной Трон.
Это не был квартал НЭшек, это был штормградский парк, в котором просто жило несколько из них.
Замечу, встретить ночных эльфов можно было только там - в самом уединенном и “природном” месте города из того, что Штормград мог предложить.
Фарондис предал ее в политическом плане - как подчиненный, который обязан служить своей королеве. Азшара же просто предала свой народ ради личных плюшек, откровенно начав его геноцид.
-
Очень интересно ваше желание спорить как с сторилайном ВК3 так и с Хрониками. Желаю удачи переспорить
“He did not yet transform into his slave. For the time being, he allowed Arthas to believe that he was conrtol of his own fate.
Arthas had one last act to perform before he took his place among the Scourge.”
Собственно Артас стал самим собой только когда сабельку в ЦЛК сломали. Но вы можете и дальше твердить что принц кого-то там предал. -
Там лунный колодец стоял, а не только жили “несколько” НЭ. Лунные колодцы где попало не ставят. Квесты из Легиона в помощь.
-
Улыбает попытка выкрутиться и столь громкое “откровенно начав его геноцид” весьма не к месту, и второе - реткоооон, не забыли Лики Войны?
Это не так. Сабелька - часть доспехов КЛа. Как только Артас поимел НерЗула в шлеме, он окончательно стал собой, получив полный контроль над Королем-личем и собственной душой. После чего выдрал ее светулю часть и выкинул на мороз, дабы на совесть не давила.
Что касается предательства, то оно имело место сразу после того, как Артас не подчинился приказу Теренаса вернуться из Нордскола (стр. 50 Хроники, том. 3. "Неподчинение будет расцениваться как измена).
2 лайка
Что за бред - сабелька отдельный инструмент, пылесос для душ.
Так что пока сабля была цела Артас был не Артас.
Неподчинения Утеру и отцу не есть измена народу. Вернись он обратно итог был бы такой же.
В ВоВ не современная государственно-правовая система, народ не является источником власти.
Сабля выкована вместе с доспехами КЛа и является сетовой частью. Да, у нее специфическое назначение, но она подчиняется Королю личу. Когда Артас стал Королем Личем он получил контроль над саблей. Точка.
ШТА!? Вернись он обратно, с него спросили бы за Стратхольм, но он не стал бы чемпионом КЛа (а может и стал бы, но позже, это никому не известно).
Мне кажется, что Артас банально зассал вернуться и ответить за свои решения и действия не имея за плечами отмщения над “организатором” чумы в Лордероне. И он, в принципе, был прав. Если бы он честно убил МалГаниса, то так бы оно и вышло. Ведь даже скоррапченного Артаса Теренас был вынужден встречать как триумфатора, а триумфатору (еще и с армией) предъявлять как-то сложнее, политически.
П.С. уехал по работе, можешь бесчинствовать и безнаказанно насиловать лор до пятницы )))
Признаю, не дошел до этого момента в Хрониках, возможно там и есть что-то подобное. В книгах ничто не указывало на промывку мозгов Нер’зулом.
Я помню квесты Легиона. Повторюсь, штормградский парк не был “кварталом ночных эльфов”, там просто жили некоторые из них.
К тому же сам выбор наиболее тихого, уединенного и пышущего (насколько это возможно) природой места в городе четко дает понять о предпочтениях ночных эльфов и их понятиях о комфорте. Это к вопросу о переезде их в каменные города.
Почему же не к месту? По вашему геноцид своего народа это не предательство? Или быть может я не прав и никакого геноцида вовсе не было?
Лики Войны на мой взгляд только подтверждают все вышесказанное о ней. Когда вариант с Саргерасом не выгорел и было ясно что она не только ничего не получит от Легиона, но и вскоре потеряет то, что имела, она попыталась хотя бы сохранить свой старый статус - остаться обожаемой великой королевой, которой все восхищаются.
Однако как только представилась возможность сесть на другой стул, снова получить власть и встать у руля, она без промедления снова отдала свой народ уже для генетических опытов Н’зота, чтобы быть королевой, еще более могущественной чем раньше.
А причем здесь правовая система? Опять таки демократия - настолько современная что ей уже 2к лет.
Над душой он контроль не получил, - ибо об этом в хрониках ни слова, а без души, Артас не Артас.
Это я то бесчинствую? Абида.жпг
Книги в данном случае не канон.
Ну так если помните квесты легионе - вспоминайте с чего начиналось новое поселение НЭ.
По моему она его не начинала. Она захотела плюшек и впустила Легион, легион не трогал ее и ее подданых, которые тоже были частью ее народа - это сложно назвать геноцидом. На лицо допускание гражданской войны, но никак не геноцид.
Судя по ролику она предложила партнерство, а не становление объектом для тестов. А до этого она вполне себе защищала гражданских что бы ребятки не утонули.
Видишь реткон в действии.
Разговор плавно перетек к лунным колодцам. Я помню что их размещают рядом со своими домами и не спорю что в Штомградском парке жило несколько ночных эльфов.
Вопрос был в их предпочтениях и здесь ясно видно что их понятия о комфортном жилье далеки от каменных джунглей. Они любят тишину и уединение, окружив себя природой - даже в Штормграде они пытались сделать свое проживание уютным и привычным настолько, насколько это возможно.
Книги канон, если они не противоречат Хроникам. В данном случае не противоречат.
Красный дракон опустился метров на сто. Теперь можно было разглядеть детали. Витиеватые красочные здания горели или были уже разрушены. Сады, полные скульптур, и большие деревянные дома пылали подобно кострам.
И всюду улицы были усеяны мертвыми телами.
Они были жестоко, без сострадания, убиты: и старики, и больные, и дети. Многие погибли вместе, в то время как других выслеживали одного за другим. Вместе с жителями Зин-Азшари в грязи лежали тела множества животных, в основном больших саблезубов.
— Война! — прорычал крылатый левиафан. — Нет… не война! Это настоящий геноцид!
(…)
— Что ты знаешь об этом месте? — спросил Крас дракона.
— Немного, но я полагаю, что дома за дворцовыми стенами принадлежат тем, кого называют “Высокорожденными”. Их считают самыми уважаемыми ночными эльфами, прислуживающих ее величеству Азшаре.
— Пролети еще круг над ними.
Кориалстраз повиновался. Осмотрев их вблизи, Крас лишь убедился в подозрениях. Ни один дом, принадлежащий Высокорожденным королевы, не был тронут чудовищным бедствием.
Он вовсе не был удивлен тем, что великое красивое здание не было тронуто. Как и сказал гонец, часовые все еще стояли на стенах. Малфурион обошел нескольких и увидел в их глазах ужасное удовольствие от зверского вида за стенами.
— Что тут понимать? Я просто вновь сказала, что, конечно же, мы должны скоро одержать победу! Скоро у нас будут власть и сила очистить нашу землю от недостатков, создать идеальный рай …
— Истинно так, моя королева. Истинно так. Мы так близки к созданию великого Золотого Века, как никогда. Царство, ваше царство, будет очищено.
Не геноцид, конечно же.
Она защищала ребяток, потому что иначе она уже не сможет быть ничьей королевой и ее некому будет обожать. В свете неудачи с очищением королевства от недостойных лучше оставить все как есть, нежели смыть в океан еще и его.
Тем не менее дальше:
You watched me for thousand years, so you know what i want. Take my people, with them i will rise an army, conquer your enemies, build an empire, as queen.
Нарисовался план Б и теперь тех плебеев, от которых планировалось очистить только что смытое королевство, можно использовать как ресурс для постройки королевства нового.
2 лайка