Так-так-так… Доказательства, что ему промыли (совершённое успешно действие), а не только промывали (не доведённое до конца или окончившееся неудачей) действие, будут?
Не привязывайся к окончаниям, ну. До конца может и не промыли. Так где пруф, что это сделали с НЭ?
Лайков: 1
Это не “привязывайся к окончаниям”, это кардинально меняет смысл. Глаголы совершенного и несовершенного вида называется.
А вообще, блестяще (сарказм). Требовать пруфы… На требование пруфов. Господа олдфаги, кто помнит, такое уже было на форуме?
3 лайка
А теперь нужно доказательство, что Андуин не подвергся влиянию ДБ, только в более изощренной форме.
Кто выдвинул тезис, пусть и доказывает. “Чайник Рассела” называется. В данном случае выдвинул противоположный по смыслу тезис ваш коллега по кружку.
Ты просишь пруфы на то, что в них не нуждается, поэтому мой «коллега» и острит про Андуина.
2 лайка
Не вы ли в соседней теме так продвигали в массы идеи вежливости в общении? Почему же сейчас так грубо тыкаете незнакомым?
В пруфах не нуждаются только аксиомы. Аксиомой же является исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами. В рамках какой именно теории вы считаете добровольное становление Сиры и Деларин ТС, сопряжённое с резкой сменой их лояльности, аксиомой?
2 лайка
Ну тут как-то все на «ты» 
Ну окей, давайте на Вы. Только тогда пишите «Вы» с заглавной, ибо так правильно.
В рамках той теории, что их лояльность является объективной реальностью, которую можно отследить. Я не считаю необходимым предоставлять пруфы того, что они не под каким-то условным гипнозом. Конечно, после смерти личности меняются, порой даже становятся противоположностью тому, что любили. Но является ли это намеренной промывкой мозгов от Валь’Кир мы не знаем. На данный момент их поведение преподносят к имманентное. Просто они изменились.
Лайков: 1
“Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста” (по данным сайта Грамота.ру). Я придерживаюсь мнения, что на форуме, где вежливость не является сильной чертой многих пишущих, вполне достаточно писать “вы” со строчной.
Объективной реальностью является их лояльность. Причём на данный момент, так как предсказать будущее нет возможности. Причина этой лояльности находится под вопросом в связи с похожими событиями в прошлом и сомнительной логичностью объяснения ( сомнительность подтверждается списком вопросов к одному из последних Q&A, вопрос о лояльности эльфов находится в топе популярных по количеству лайков).
Слишком жестко, но близзюки сами нас до этого довели.
Очередной бассейн воды ниочем.
Лайков: 1
К сожалению, все именно так. Эти ребята упорно тащат Орду на дно, при этом под рассказы от сценаристов про честь, другой путь и благородство.
Лайков: 1
Про “вернуть свою Орду”, как вкусна была грязь с сапога Альянса.
4 лайка
А семья будет как у орды ? Свержение верховного главнокомандующего планируется ? Может убийство ?
У Орды отличная семья : Вол’Джин, Тралл и Кэрн пировали на всю катушку, делились анекдотами и отдыхали (В книге воспоминания Бейна), пока народы Орды были в нищите (Рассказ про Гарроша) и сражались за выживание (Все народы Орды выживали как могли)
Лайков: 1
“Андуин”, “Он - отличный персонаж” - Ну, как скажете, сэр. О вкусах не спорят, вы так видите, я понимаю… Но мое когнитивное восприятие прямо-таки восстает против этого утверждения.
Занятный факт, что ночной воительницей подумывали сделать Майев… Черт побери, с ее воинственностью она бы стала просто стихийным бедствием, женщиной-ураганом (в хорошем смысле этого слова).
И все-таки, хорошо, что Тиранду с Малфом решили засветить. После “Элегии”, где верховная жрица отсиживалась до последнего в Шторме, как-никак бодрее стало у ночных эльфов. Даже любопытно стало за ними наблюдать.
Что же до Сиры и Деларин, которые были подняты из мертвых и присоединились к Отрекшимся, это был очень осознанный выбор. Наша команда хотела показать разные аспекты ночных эльфов, в противовес тому, чтобы делать из них единый монолит. И можете ждать того, что они еще вернутся. Эти персонажи важны для культуры ночных эльфов.
Интересно, под “осознанным выбором” все-таки понимается сам твист с принятием темного дара валькир от сценаристов, или осознанный выбор разочаровавшихся в своем божестве Сиры и Деларин следовать новым путем? Возможно, и то и другое.
А вот это вот загадочное “они еще вернутся” и что они “важны для культуры ночных эльфов”… Спойлер ли?
Мне лично кажется, что Деларин в итоге вернется к нэ, или погибнет окончательно, в каком-нибудь эпизоде , увидев проблеск надежды, и вступившись за кого-нибудь из калдораев… В общем, чему-то такому я не удивлюсь. А вот Сира вполне может быть с Отреками до последнего, ведь она, похоже, освоилась. Да и вообще, тут сразу вспоминается прецедент с Корданой.
Но да, история Орды сейчас посвящена глубокому расколу, а в Альянсе никто не собирается грызть друг другу глотки. Альянс - как семья. Братья и сестры могут спорить, обстановка между ними может накаляться, но их связывают сильные и прочные любовь и уважение.
Никогда такого не было, и вот опять, ага) Обе фракции - заложники своих амплуа, и это… предсказуемо.
3 лайка
Как в том романе “Вот все у вас как на параде, салфетку - туда, галстук - сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему - это нет”. Нет никаких других взглядов в WarCraft и не было, убей или будешь убит - мир бескомпромиссной борьбы за выживание, а не клуб джентльменов и сэров обсуждающих у кого какие моральные ценности сегодня.
Хотя если посмотреть реально на вещи то… вот вы тут все пруфами обмазываетесь, лор с лупой изучаете… будто играете в хроники) На самом деле конечно военного ремесла нет в помине, нет никакой войны, есть только тиражное гуано, шарманка, которую начали крутить еще с Каты (когда весь запас стержня и фундамента настоящего WarCraft из RTS-ок как раз и закончился).
Основатели ушли, Близы и без того ушлые на бабки окончательно пустились во все тяжкие с этими форумами, соц. сетями, петициями и прочей шляпой вносящей чье-то эго в элементарное противостояние двух сил в Азероте. Пара стереотипных вбросов от разработчиков и теперь это уже не две империи а добро и зло. Таким как ты дали поверить в свою возвышенность над этим бренным миром, в свою невинность и сказочную неприкосновенность (ведь добро всегда побеждает зло). Всего этого даже близко не было в исконном Военном ремесле. Орки и люди резали друг друга за место под солнцем. Никто не искал виновных, никто не орал про то кто первый начал, потому что империи создаются в войнах – это аксиома что ИРЛ что в WarCraft, это понимали ВСЕ, пока не появились нытики и соплежуи. Эти ребята решили, что одной стороне нужно быть мученником, но только не умирать конечно (они ж не дурачки умирать за добро) а просто иметь пяток “соло выносящих армии демонов” чтобы был повод поныть (поныть то они любят) о том, что им таким крутым не дают побороть зло(((0
Далее по логике – для того, чтобы добро чисто хотя бы концептуально не ссалось в синие штанишки при виде клыкастых и рогатых геноцидников, нужно последних постоянно нерфить выдавая сию процедуру за “сюжет” ведь нельзя ж выпиливать фракцию, денежки ж. Сперва начали появляться блевотные фразочки типа “Орда должна искупить свои грехи” из уст ВОЖДЯ ОРДЫ, потом замельтешили какие-то гениальные переговоры на уровне “вы стройте у нас тут базы около столицы а мы взамен будем покупать у вас дерево”. Ордынцы подуныли – дали Гарроша, покормили немного светлым будущим и опять по новой с еще пущей силой.
Раньше защитники Ясеневого леса заставляли сомневаться в своей силе воинов Песни войны во главе с Громмашем, а сейчас черные глазенки…. Спустя столько лет соплей ну что можно сказать – вау, Тииша и Мааалфик проучите эту злобную Орду, не умрите только от топора в спину от подлых воинов чести! Малфурион убил орка в ролике – ЖЕСТЬ, МОГЕТ, ОТ ЭТО МУЖИК! Мы уже никогда не увидим тот Альянс, в котором королевства грызлись между собой, а предательство было одним из вариантов событий а не ЧЕМ-ТО НЕМЫСЛИМЫМ. Не увидим Альянс, в котором принц мог убивать своих ради достижения высшей цели а потом и вовсе вырезать свое королевство вместе с родным отцом. Это все останется в мире Военного ремесла, а мы играем в мир “Слейте еще раз вождя плз а то слишком ОП! Мы не виноваты, они первые начали! ГЕНОЦИД! Сожгли декорцию! ЗА ШО?!”
Близзард сами создали ЭТО, потом пошли на поводу у приносящих дождь, в смысле бабки, и когда опомнились уже стало поздно. Чем дальше, тем больше нытья, причем что бы они не сделали с сюжетом – картина не изменится, назад дороги нет.
8 лайков
Во-первых, предательство не первый раз не дает Орде достигнуть великих целей. Это не новое веяние, это повторение пройденого.
Что Оргримм под Штормградом, что Гул`дан под Лордероном, устраивали демарши, приводившие к расколу в рядах Орды с вырезанием друг друга.
Но, также, как например история Артаса, это все просто другой жанр.
А представьте себе те же самые события первых трех Варкрафт, но в рамках ВоВ?
Ордынцам пришлось бы помогать Оргримму свергать Чернорука, вырезать Совет Теней. Вы всерьез уверены, что у прежнего вождя не было бы поклонников среди игроков как сейчас у Сильваны или Гарроша, а Молота Рока никто бы не хаял в духе Бейна с Саурфангом?
Игроки Альянса в шоке смотрели бы на конфликт под Стратхольмом, выбирая сторону, указанную разработчиками. Видели бы сожжение Штормграда, штурм Стальгорна и Лордерона Первых войн.
А потом в духе событий после Осады Оргриммара в Пандарии, смотрели бы как разработчики в очередной раз решили простить орков, и строить им лагеря вместо того чтобы решить проблему раз и навсегда, просто перебив завоевателей. Представляю возмущенные темы на форумах. ![:wink:](https://d3pbwrbephk9ur.cloudfront.net/ru/wow/images/emoji/twitter/wink.png?v=6" ":wink:")
Фракции не меняются, меняется лишь жанр игр, а из-за этого и угол взгляда и степень участия игроков в этом.
13 лайков
Спасибо за старания! Было интересно прочитать
За этими словами последовал рокочущий хохот, а одинокая алая звезда в небе загорелась с новой силой. Клинок Саргераса выстрелил всей своей невиданной мощью по Тельдрассилу, и хотя Малфурион и Тиранда воззвали к силе азерита, что растекалась по ветвям древа, даже этой мощи не хватило, чтобы остановить удар Падшего Титана. Мировое Древо было предано огню.
Вот про отпиленный кусок меча использованный для некой вундервафли даже правдивее нежели катапульты что с берега ТБ достали до Древа.
что за расизм фу.
Как будто только орки в ОО были у Гарроша,а ЖО тоже одни орки?
это каким надо быть не внимательным.
И сколько смотрю не видел еще не одного Синего,который бы выступал против лояльных ему Гоблинов,и часть даже осталось в живых после ОО.
Орда Гарроша - это Орда только полезных ему рас и лояльных только ему орков.
И орки тоже пострадали от действий его “Правой руки” Малкорока.