Лицемерие Орды

История История
1

Приветствую, форум!
В последнее время замечаю странное лицемерие от верхушки Орды, которая видимо считает что им все дозволенно, а когда Альянс делает то же самое, но в меньшей степени, они тут же считают это за преступление.
И так, начнем с Сильваны, как вождя Орды. Как мы знаем, в начале новелл и препатча она не доверяет Альянсу, и одна из причин это нападение в Штормхейм. Но при этом Сильвана абсолютно игнорирует аналогичный случай со стороны Орды, а именно агрессию Орды в Дреноре, которое к слову, было раньше по хронологии. Можно конечно списать на то что это было при Волджине, но это такая себе отговорка имхо. Да даже если так, то можно вспомнить агрессию гоблинов в Силитусе, что было при Сильване. Но видимо Орде и Сильване можно.

Вслед за ней идет Натанос, но тут он имхо даже побил рекорд Сильваны. Он одобряет план по сожжению Тельдрассила, и сожжение заживу мирных гражданских ему нормально, зато после нападения Альянса на Дазар Алор где жертв среди гражданских куда меньше, а город остался цел, Натанос тут же начинает загонять про «истинную натуру Альянса» и его подлость. Имхо он что то упустил. Да и еще понравился его плач на тему того что Альянс не принимает тех кто не вписывается в их «узколобое мировозрение», но к этому вернемся чуть позже.

А тут еще поговорим о Саурфанге. С самого начала аддона он не мог определиться чего хочет. Давайте посмотрим.

  1. Сильвана не права что начинает войну
  2. Сильвана права
  3. Нет, она сожгла дерево, как же так, ужос
  4. Все таки Сильвана права
  5. Орда уже не та, пойду убъюсь
  6. А, нет, все еще круто, лок тар!
  7. Хотя нет, там чума, пойду убъюсь об Альянс опять

И что самое интересное, это то что он вертит понятиями чести как он хочет. Кардинально разные действия, но почему то всегда все по чести. Хм…

Теперь о лицемерии двух важных рас Орды, орков и отреков. Я ни в коем случае не говорю что все представиели этих рас лицемеры, так можно сказать про любую расу(не только в Орде), и это будет не так(за исключением БЭ), но общее лицемерие проскакивает имхо.
Тут мы возвращаемся к фразе Натаноса про «узколобое мировозрение», но это какое то низкосортно вранье. Почему отрекам не нравится что люди их не принимают? Неужели они не понимают что заливание деревень чумой и воcкрешение мирных жителей ставит их явно не в лучшем свете? Да и в том же «Перед Бурей» Альянс пошел на встречу, на которой люди и отрекшиеся были вместе и пытались принять друг друга. И вот это вот «узколобое мировозрение»?

Ну и орки с их понятием чести. Грабь, убивай, сжигай города, насилуй, устраивай геноциды, но всегда при этом говори про честь и то что орки гордый народ живущий честью. Мда.

Эх, вспоминаю Гарроша, который не плакал и не лицемерил, а просто сражался во имя Орды без задних мыслей. На что же ты нас покинул…

98 лайков
2

Мастер Шоу приказал своим ботам из Штормграда засыпать лайками.
Лицемерный Альянс…

10 лайков
3

Свои претензии по поводу лицемерия Орды и всяких подобных Лорных и сюжетных моментов пиши в твиттере разработчиков и писаке Кристи голден )да была б моя воля, я бы всех вас сожгла и орду ,и альянс ,и мои повелители бездны наконец то навели бы тут порядок)

6 лайков
4

Полагаю , чтобы не плодить такие темы, тут и отвечу вам вскоре на вчерашнюю просьбу

Лайков: 1
5

“Правильно говорит Сильвана… у псов Альянса нет души!”
…
Это потому что они все боты ( ͡° ͜ʖ ͡°)

4 лайка
6

Если не секрет, почему ты ушла из Североземья?

Элокар, а ты не хочешь к нам в дискорд Альянса, “Североземье”, ну или в основной?

С радостью почитаю.

7

Сразу видно накрутку ликантропов от форумных солдат Альянса! :scream: Так держать! :muscle:

Э, стопэ, нелайкайте! :stop_sign:

38 лайков
8

Не, спасибо)
Мне тут на форуме всего хватает и почитать, и обсудить, и поржать местами)

3 лайка
9

Хорошо, как скажешь)

10

А фиг знает. Решила, что социализация не моё, психанула и свалила отовсюду ¯_(ツ)_/¯

Лайков: 1
12

на самом деле это замаскированные синие :wink:

2 лайка
14

Ну поехали.

Она не то чтобы ему не доверяет, скорее считает его добычей, а значит в принципе не заинтересована в налаживании отношений.

Более того, она акцентирует внимание на пресловутом цикле ненависти, на Ашран ей конечно плевать, так как слишком незначительное событие, зато про другое помнит.

Так что тут никакого лицемерия нет, Сильвана признает, что у Орды с Альянсом нет причин для доверия, зато полно причин для взаимной ненависти.

Орда никогда не позиционировала себя как благородных защитников справедливости и не претендует на “moral high ground”. А вот Альянсу стоит решить хочет он морального превосходства или эффективных методов, надо выбрать стул. Плюс фразы про “истинную натуру” он говорит зандаларам понятно с какой целью, чтобы дополнительно раскачать их эмоционально и настроить на нужный лад. Опять таки никакого лицемерия.

Тут отчасти согласен, Саурфанг ведет себя непоследовательно, но лицемер ли он? Нет, он старый ветеран, уставший от жизни, который поведал много ужасов, а теперь по нему пришелся удар от которого он не может оправиться. Это не лицемерия, а подавленность, он морально сломлен, отсюда эти метания, так как он не знает, что делать.

ваше мнение без пруфов.

Никто не спорит, что отреки давят на людей сильно, но не надо рассказывать про невинных людей. Конфликт был взаимным, и люди относились к отрекшимся либо как к монстрам, которых надо уничтожить, либо как к несчастным душам, которых надо упокоить, Понятное дело, что отрекшиеся упокаиваться не сильно хотят.

Вот текст квеста на убийство Натаноса в ваниле, его хотели убить просто за факт того, что он отрекшийся.

Так что не надо говорить про несчастных людей и лицемерных отрекшихся, обе стороны сделали все для максимальной эскалации конфликта.

Андуин, а не Альянс, лидеры Альянса были против этой встречи, Аллерия и вовсе предлагала всех перебить, а людей на нее Андуин лично собирал. При этом даже несмотря на все убеждения часть живых не приняли отрекшихся и отказались от своих мертвых родственников. Да, были “прогрессивно” мыслящие, но есть и “узколобые”, при этом до этого отрекшиеся только узколобых и встречали.

Опять-таки я не в коем случае не оправдываю отрекшихся, они жестоки и вероломны, но лицемерны ли? Нет.

Честь понятие субъективное, даже в рамках одной расы это понятие может различаться. Так с точки зрения какой расы оцениваешь наличие чести у орков? С точки зрения ИРЛ XXI века? Или с точки зрения людей Азерота? Оба подхода неверны, потому что честь орков надо оценивать с точки зрения орков.

Как мы видим Громмаш считается орком чести, при этом эту характеристику ему дал нейтральный шаман, а не подхалим или маргинал. Тот самый орк, который грабил, сжигал и убивал был назван орком чести, так что с точки зрения орков “грабь, убивай, сжигай города, насилуй, устраивай геноциды” вполне себе нормально и не мешает наличию чести.
И где тут лицемерие?

Подводя итог, во всех приведенных автором примерах не было показано “Поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.”, а было лишь продемонстрировано, что расы Орды агрессивны и не любят Альянс, что собственно говоря никто никогда не скрывал, а вполне честно об этом говорили.

60 лайков
15

Как будто, ты не знаешь, что на форуме можно лайкать со многих своих персонажей, как минимум 3 из этих ордынцев это один человек, так что обычная накрутка ради фана.

Лайков: 1
17

Ого, долго ты. Темы про лицемерную Орду - это же традиция форума.
На сборник, думаю, текстов наберется.

Вообще же Сильвана и Натанос имеют четкую цель, и было бы странно, если бы они предавались рефлексии о грехах своих тяжких, и говорили на каждом углу, какой Альянс замечательный.
При этом ничто не мешает Альянсу с чувством собственной правоты и непогрешимости отзываться подобный образом об Орде, а значит, все счастливы и все довольны.

Однако, Саурф совершенно искренен в своих метаниях. Правда, от этого они не перестают быть унылыми, но лицемерием тут не пахнет.
А насчет того, что орки вертят честью как хотят, совершенно согласна. Кодекса чести с четкими правилами нет, а значит, каждый воспринимает это понятие по-своему. Наглядный тому пример - Гаррош, который не переставал читать тирады о чести даже после того, как прикарманил сердце дб и обмазал своих орков всяким нехорошим, дабы качественно их бафнуть.
И да, может быть, для кого-то это станет открытием, но у Гарроша были свои достоинства и недостатки, как бы ни пытались его идеализировать посмертно. Плакать он может и не плакал, но обвинял Тралла в том, что он его бросил. Так обвинял, что, имхо, почти что жаловался. Конечно, можно сказать, что Тралл действительно кинул свою Орду, однако из уст Гарроша это выглядит, как перекладывание ответственности.

8 лайков
18

Лять, форум не меняется.

12 лайков
19

Таурены - настоящие альянсеры. :sunglasses:

5 лайков
21

Есть. :face_with_monocle:

3 лайка
22

О, как это иронично…

Лайков: 1
24

Саурфага тут оправдали, но вот Бэйн точно уж лицимер. Говорит, что у Сильваны нет чести, а сам вместо поединка пытается что-то за спиной проворачивать.

7 лайков
25

О, такими темпами пойдут требования доказать, что у орков есть извилины)

6 лайков