Дододо. Именно поэтому весь классик найты упорно пытались это самое бессмертие вернуть)
Напомню тебе, что идею Фэндрала с Тельдрассилом поддержало БОЛЬШИНСТВО найтов.
И заканчивая тем фактом, что без бессмертия твои любимые персонажи…они давно умерли бы от старости.
А на слова Близзард - пруф или балабол
Так это один из минусов бессмертия. Ночные Эльфы были привязаны к нему, зависимы от него, и после потери бессмертия не понимали как теперь жить без него. Из-за чего даже делали всякие глупости, как Фендрал.
К счастью во многом благодаря Тиранде, народ успокоился и больше в бессмертии не нуждается.
Факт? Если это факт, может тогда поделишься информацией о том, сколько живут Ночные Эльфы без волшебных колодцев?
Тебе надо, ты и гугли. Близарды про это писали ещё лет 8 назад, когда вышла книга про Волчье Сердце. Близардов спросили, почему жена Джарода умерла от старости, будучи моложе Тиранды. Близарды ответили, что многих эльфов от старения защищают различные магические силы, такие как сила природы в случае Малфуриона, и Элуна в случае Тиранды.
То есть пруфов не будет, ясно понятно.
Зашибись ЧСВ) Призрак, аки Малфурион (когда ему драконы предложили вернуть бессмертие, а от отказался, порешав за всех), решает за весь народ, когда ему жить, а когда ему подыхать) Найс, чо.
Еще разок, БОЛЬШИНСТВО найтов поддержали Фэндрала. Интересно, как они отнеслись к тому, что их ненаглядный Малфурион упустил последний шанс на восстановление бессмертия? И знают ли они об этом?)
Достаточно коротко, чтобы Олений Шлем поднял тревогу.
Ну собственно, вот она - наглядная демонстрация того, почему найтов осталась горстка на загаженных Гнилью территориях. Ибо их лидеры, вместо того чтобы думать о своем народе, либо пускаются в морализаторство в стиле “От бессмертия только минусы”, “мы и так живем слишком долго”…
Либо безбожно тупят. Да, Да, Приззи. Я вновь задаю тебе вопрос, на который ты так и не дал ответа.
Кем надо быть, чтобы имея под боком вооруженного, опасного и агрессивного соседа, уводить всю армию черт знает куда, не прикрыв собственные границы ничем кроме зеленых новичков?
Пссс. Правильный ответ - полным кретином.
Хотел было сказать “врагом любимчика Метелицы”, но, думаю, “персонажем Метелицы” тоже вполне сойдёт.
Который благодаря подкинутой дезинформации через спектакль для ШРУ, начал общеордынский лже-манёвр на Силитус. Богиня™ тут переиграла бы любого, странно что ты сам это не понял, хотя книгу явно читал.
Обидно наверно объединённой Орде проигрывать жалкой горстке…
Будут но позже. Гуглить 8 летние интервью не так просто.
Можешь следить за прогрессом моего вопроса здесь:
Ещё раз, после потери бессмертия народ страдал. Народ страдал потому, что народ привык к бессмертию. Другими словами это была зависимость. Их сковывал страх совершенно новой жизни.
Именно по этой единственной причине многие и поддержали Фендрала.
Не потому, что бессмертие хорошая вещь, а потому, что народ не мог привыкнуть к новой жизни. Об этом к слову прямым текстом написано в классическом описании расы Ночных Эльфов.
Сейчас же, уже несколько аддонов подряд, никто из Ночных Эльфов даже не заикается о желании вернуть Бессмертие. Потому, что оно им ненужно…
То есть пруфов не будет, ясно понятно.
У тебя есть пруфы на точные цифры, чтобы так заявлять?
Пока что, у нас есть только следующая информация:
Вообще то история доказывает совершенно обратное. После потери бессмертия Ночные Эльфы начали плодится, и мы начали видеть огромное кол-во детей, в различных рассказах.
Потеря бессмертия подтолкнуло Ночных Эльфов к размножению, и теперь у них вполне есть шанс восстановить популяцию, и заселить значительные территории.
В отличии от бессмертия, при котором Эльфы размножались крайне редко.
Так же касательно воды, из-за которой Эльфы получили бессмертие. Частицу той самой воды, которую вернул Иллидан, именно и забрали Высшие Эльфы с собой. Из-за чего в последствии в Азерот и стали проникать демоны. Вместе с ними проник и Саргерас, а в конечном итоге и был открыт Портал, с возвращением легиона.
Без воды которую сохранил Иллидан, это было бы физический невозможно.
Ты говоришь про Лицемерие Ночных Эльфов по отношению к Иллидану, которые якобы не поблагодарили его за вклад в войну Варкрафта 3… Но ведь по факту Тиранда освободила Иллидана, чтобы тот исправлял свою же ошибку. . .
Решение, во время перемирия с Ордой, отправить войска в Силитус, на опережение войскам Орды, чтобы нарастить там военное присутствие, было общим решением руководства Альянса.
У Эльфов и Альянса попросту не было другого выбора. Отказ отправлять туда войска, мог привести к наращиванию Ордой нового вооружения на основе Азерита, и к последующей гибели всего Альянса.
А может быть если бы не Иллидан со своей Королевой ( которую он весьма удачно передал, как и многих других, как предел перед этим своего брата ради доступа к Источнику и чем в принципе оставил угрозу вторжения Легиона) то проблем бы и не было? И на тот момент идею разращения колодца поддерживало Большинство НЭ.
Речь не об Орде и не от том, обидно ли ей проигрывать. Мне есть дело до того что найты, благодаря “мудрой” политике супружеской четы, на грани вымирания, проимев все что можно.
Воздух - зависимость. Давайте перестанем дышать. Еда - зависимость, давайте перестанем есть.
Ясно понятно.
Потому что так решил Приззи, круто))))
Или потому что Малфурион проимел последний шанс это сделать.
А пруфы на долголетие есть?) пока не вижу.
У меня есть скриншоты твоих многочисленных воплей о том, что найты находятся на грани вымирания. Это было зрелище) Так что сорян, я бью тебя твоей же информацией.
Одно ровным счетом никак не мешает другому. Можно было при сохранении бессмертия поддерживать скорость воспроизводства. Но ведь это же было бы рационально, а это не в духе НЭ под супружеской четой.
Без Нордрассила, который появился исключительно благодаря тому, что драконам понадобилось спрятать колодец, твои любимые Малф с Тирандой не факт что дожили бы до Третьей Войны.
Ошибку?
Он по сути сделал народу королевский подарок, а его за это упекли на пожизненное))
А потом, когда он прибил ПРАВУЮ РУКУ АРХИМОНДА. и устранил артефакт, наводящий на Ашенваль порчу… еще и изгнали до кучи.
Так что да, лицемерие полное)
История не знает сослагательного наклонения. Факты остаются прежними. Из за кретинского решения Малфуриона и Тиранды Орда застала найтов со спущенными штанами.
Если бы не Иллидан, эльфы не получили бы бессмертие. это факт.
Ну с этим то никто не спорит. Роялей более чем достаточно.
Ладно, наверное у нас просто разное понимание значения слова “рояль”.
Для меня рояль - это что-то внезапное из ниоткуда в самый нужный момент. Сюда не входит отсутствие логики, как например в горящих орках из клана Кровавой Глазницы в стартовой цепочки Дренора, которые выбегают из своей хижины через секунду после поджога и полыхают ака факелы, как будто их основательно полили бензином.
Ответ прост: империя ночных эльфов развалилась довольно давно, и калдорай уже давно не заселяют весь Калимдор. Отсюда и ненадобность в восстановлении городов, когда Тиранда и Малфурион собрали свой народ вместе, и осели на ныне сгоревшем Тельдрассиле.
Руины и города-призраки - обычное следствие цивилизации. Ночные эльфы в этом плане не хуже и не лучше других.
Некоторые из них до сих пор сожалеют о случившемся. Вот, например, эпизод из книги “Путешественник”:
“Увидев это, Талисс скорбно покачал головой. В Забытом Городе он видел совсем не то, что Широкая Спина или даже Арам. Он видел здесь низвергнутое величие ночных эльфов, руины их былой славы, заселенные ныне идиотами-ограми и дикими гиенами, рыщущими в тени… Эльф подавил скорбный вздох.”
Эльф-друид сожалеет об утрате былого величия не меньше, чем какой-нибудь Высокорожденный, это очень показательный момент.
По поводу расы запуганных существ - не соглашусь. Калдорай как раз всегда были воинственными защитниками своих мест. А в свете недавних печальных для этого народа событий, часть этих существ еще и озлоблена.
а вот это вот крайне интересный факт.
Получается, чтобы там не вещал Приззи, и ночным эльфам со стороны друидизма не чужды реваншисткие настроения)
Что еще больше ставит под вопрос абсолютно идиотские действия Малфуриона и Тиранды когда они даже не попытались восстановить былую славу.
Ну, я допускаю, что среди ночных эльфов могут быть разные мнения насчет минувших событий. Но все-таки да, повторюсь, показательный пример: ночной эльф-друид сожалеет об утраченном величии.
И вот еще один интересный отрывок с размышлениями Талисса:
"Между тем калдорай скорбно склонил голову. За последние десять тысяч лет, с тех пор, как город был разрушен, он видел Исильдиэн уже не в первый, и даже не в сотый раз. И всякий раз это было так же больно, как впервые. Десять тысяч лет назад Исильдиэн был воистину велик и прекрасен. Теперь он превратился в руины, в свой собственный призрак. И самое горькое было в том, что он знал: ночные эльфы сами навлекли на себя такую судьбу, злоупотребляя теми самыми тайными силами, которые считали своими по праву рождения. Именно поэтому он, как и многие другие из его народа, остерегался этих сил и пользовался только природной магией друидов. Это не нарушало равновесия. Это было безопасно. Это было его искуплением. "
Итак, с одной стороны, друид жалеет о былых временах, а с другой - считает, что ночные эльфы сами в этом виноваты, и опасается арканы. В общем-то, это довольно наглядный пример того, как в обществе ночных эльфов не хотели возвращаться к практикам тайной магии. Виноваты ли в этом Малфурион и Тиранда? Я лично так не считаю. Эти двое делали что могли, в силу собственных убеждений, а другие ночные эльфы явно поддерживали их в этом. Они пережили неслабую заварушку, и очень не хотели пережить что-то подобное вновь)
Нуу, результат налицо. Горстка выживших на загаженных Гнилью ТБ.
Ну, практически, как в свое время высшие эльфы. Только верноподданным Келя добрые человеки не помогали, и в городе хлебом-солью не встречали, а совсем даже наоборот. Плюс, ночные эльфы не страдают от зависимости от магии. В этом их преимущество.
С другой стороны, если бы не маги шендралар, открывавшие порталы своим сородичам с Тельдрассила, все могло бы быть гораздо хуже. Так что, все-таки, Тиранда правильно сделала, что додумалась Высокорожденных амнистировать.
Именно зависимость. Об этом есть много упоминаний в разных рассказах. Эльфы были в шоке после потери бессмертия. В шоке от того, что стали стареть.
Но со временем это прошло, и сейчас никто о бессмертии не вспоминает.
Народ больше не страдает от потери бессмертия, и это факт.
Ну уж точно не потому, что Сильвердрейк решил обратное.
Пруфов обратному тоже нет. Хотя ещё до бессмертия известно, что “Юному” не высокорожденному Малфуриону было 1 к лет.
Тогда было мало информации, и вопли основывались на том, что было. В последствии мы получили больше информации, и всё вылилось в теме, на которую тебе и дали ссылку чуть выше.
Нам не известно по какой причине различные Бессмертные хранители, такие как Драконы и Ночные Эльфы, предпочитали скрываться от остального мира, и особо не плодится.
Но возможно здесь так же играл роль тот факт, что большая часть мужского населения тысячами лет спала в Изумрудном сне, исполняя долг из-за этого самого бессмертия.
А без этой воды той самой Третей Войны не было бы вообще.
Подарок? Из-за его подарка, мы получили вторжение Орды (которая в конечном итоге и сожгла Тельдрассил). Мы получили плеть (из-за которой в конечном итоге появились такие как Деларин). Мы получили 2 последующих вторжения Легиона, со всеми вытекающими.
То есть что сделал Иллидан? Дал эльфам воду, из-за которой Эльфы были на службе у Азерота 10 тысяч лет. Из-за которой Азерот уже больше 30 лет постоянно подвергается массовыми геноцидами и войнами.
А когда его освободили, он убил одного демона (при поддержки армии Ночных Эльфов), выкрал артифакт для себя, после чего встал на службу КилДжедену,…
И эльфы лицемеры, что не поблагодарили его за это…
П.С. И Череп Гулдана он выкрал не в Ашенвале, а в Осквернённом Лесу. Порча от туда так и не ушла.
Зато в Силитусе нет массового производства ордынского оружия на основе Азерита. Да, потеряли столицу, которая моложе Андуина, зато одержали очередную победу, в очередной войне.
Я никак не хочу сейчас принизеть заслуги магов. Но накой чёрт Ночных Эльфов эвакуировали в Штормград? Тот же самый Бред с Отрекшимися. Зачем их эвакуировали в Оргриимар?
Исключительно для фан сервиса. Чтобы показать в самых популярных столицах беженцев, и ужасы войны.
Намного логичнее было эвакуировать на тех же судах жителей в Экзодар. Во первых Ближе, и можно было бы спасти больше.
Во вторых у Орды нет флота, в свою очередь до Экзодара им не доплыть.
Втретьих флот Эльфов должен был вот вот вернутся. В свою очередь Экзодар был бы под защитой армии.
Но даже если всё это бы не помогло, Экзодар починили ещё до Катаклизма. Можно было бы завести двигатели и улететь, вместе с беженцами…
Ну и если бы и это не помогло, вот тогда можно было бы с Экзодара порталами в Штормград.
Что-то относится и к свойствам предметов. В данном конкретном случае к способности катапульт стрелять на такое расстояние и к способности снарядов сжигать мировое древо как пучок хвороста. Эти свойства появились в нужный момент, ни до, ни после мы такого уже не видим.
Почему все думают, что это обязательно что-то внезапное и случайное не совсем понятно.
тут уж надо благодарить Багиню/сценаристов. кстати, найтборны и бэ оставили свои источники. к первым в гости постучался Гулдан, а ко вторым юный дк Артас с мощами. сколько там в итоге их осталось? всего 1%
10% осталось после Артаса.
Я почитывал те срaчики про деграднувших нэ пока не было подписки, но там не было никаких внятных аргументов кроме как хруста ф̶р̶а̶н̶ц̶у̶з̶к̶о̶й̶мана-булки.
Все Империи или попытки выехать на её наследии провалились с крахом. Стоит перечислить степень вреда для Азерота от этих магократских деятелей:
1)Азшара - абсолютный победитель. Мало того что зафорсила магократский строй в эпоху невиданного роста(с). Т.е. пришла на все готовое, устроив лишь экспансию при благоприятных условиях, так она же её и уничтожила, впридачу огромную часть Азерота засуммонив Легион, за которым пришлось прибирать “низкорожденным” и другим расам Азерота.
2)Элисанда - достойный косплеер Азшары, повторила весь её путь славы в малой дозе, за исключением личной мотивации. Пока Легион буйствовал в Сурамаре и использовал эльфов как топливо для машин - она устраивала с элиткой балы, полностью уйдя в отрицание. За ней пришлось прибирать Альянсу и Орде.
3)Кель - при трудном положении вдобавок из-за задетой гордыни продался Легиону по собственной глупости, умер и стал марионеткой Легиона, засуммонив Кил’джедена, за которым пришлось прибираться Альянсу.
4)Тортелдрин - продолжил играть в аристократа “во время чумы”. А когда демоническая соска начала иссякать - перерезал весь свой народ, оставив кучку избранных лакеев. За ним пришлось прибираться Орде.
В то же время НЭ за все 10к лет после Войны Древних выступают как защитники Азерота, и даже при трудностях они не бегут продаваться Легиону. Хотя Фэндрал критикующий полит. строй НЭ побежал и продался Рагнаросу, хэх.
Урок они усвоили, плюс для них есть 4 показательных примера, когда Империи и попытки выехать на её наследии проваливаются с крахом раз за разом, при малейших трудностях. Так зачем же наступать на эти грабли в пятый раз? Вопрос если что риторический.
Но даже после всего этого, НЭ идут по пути ассимилирования магов в свою культуру, что говорит о принятии высокорожденных из Эльдре’таласа, которых за те 10к лет жизнь сильно побила, сбив ту самую ЧСВШную черту, которая мешала устроить нормальный диалог. Низкорожденные вместе с высокорожденными стояли в одном ряду во время Войны Шипов и вместе погибали как равные. Вот как нужно поступать с высокорожденными, а не давать им условий чтобы они могли подводить Азерот на край гибели из-за своих амбиций.
Что близзард форсят - так это то, что Империи - зло. Независимо от того чьи они, будь то эльфийские или любые другие. Что наглядно видно если приглянуться к лОре шошика.
Вот только для этой защиты им обычно нужно нужна объединенная армия Орды и Альянса.
…однако после этого оба этих народ живут в благополучии, и на данный момент их положение куда лучше, чем нэ. А Элисанду можно просто приравнять к очередному поехавшему правителю, от которого избавились сразу же, когда это стало возможным.
А сатиры от куда берутся?
А хорошо ты его вывел из основного списка)