АХТУНГ. Тут будет очень много нытья о наболевшем еще с легиона, но уж прошу понять и простить. Мне нужно хоть с кем-то поделиться моей попаболью, т.к. играть в ПвП контент я люблю (хоть и не хардкорный), а Близзард в свою очередь делают все чтобы я и многие люди страдали.
С чего хочу начать - так это с прекрасного баланса классов в ПвП. Честно сказать, в 2011 году я не мог подумать что когда-то буду скучать по временам Каты, когда рога и маг с легендарками могли выйти на арену и ваншотнуть вас как каких-то лоулевел мобцов. Тогда горело, а сейчас осознаю - в то время в игре оставался хотя бы какой-то элемент ММОРПГ и каждый аспект не был проскалирован просто потому что так якобы "балансно". Я буквально всю неделю что играю в БфА пытаюсь убить в себе хейтера-нытика и зарегать БГ, думаю: ну блин, не может же быть все так плохо, я все себе надумал и хейчу на пустом месте. Так вот... может. Еще как может. Я на любом БГ сижу с огнетушителем наготове, потому что в моменты когда вы в 4-5 ддшных тел бьете рестордруида, а он просто принимает медведо-форму и спокойно себе стоит с 90% хп и фул маной - у меня только одно желание, нажать на зеленый глаз ПКМ и кликнуть "Покинуть поле боя". Хилы в ПвП контенте это что-то вроде неких божеств, они неприкасаемы с любой точки зрения, они не теряют ману (предлагаю показатель маны ваще делитнуть, я не знаю сколько часов времени нужно хилу чтобы спустить ее хотя бы до 50%), убить их в 2 тела невозможно в принципе, куча сейвов, куча резистов и пр. Я не понимаю почему в принципе хилы в ВоВе позиционируются как нечто недосягаемое. Посудите сами - в ВоВе есть такая прекрасная (но судя по всему забытая) вещь как тип брони. Почему условные присты имея на себе не латные доспехи, а тканевые - просто продолжают не чувствовать урон? Порой ты по латнику вносишь урона больше чем по условному тканевому хилу, да и вообще уже давно пора сделать хилов в ПвП в первую очередь саппортами. Разве это нормально что хиленький дц прист заходит в центр файта, его фокусят 3 героя, а он стоит на месте с фул хп и смеется? Имхо, но хилы должны зависеть от своих союзников. Почему не дать им всю эту "неуязвимость" только когда они находятся в условных 5-10 метрах от своих союзников, чтобы хотя бы 1х1 файт с хилом с вероятностью 50% можно было выиграть. Я видя любого хила предпочту пробежать мимо, чем слезать с маунта и начинать с ним драться - это имеет смысл только чтобы задержать его и он не выхилил своих тиммейтов, но чаще всего ты даже до 60% его не доводишь и он опять таки ржет над тобой. Причем не важен его шмот, не важен его уровень игры - он всегда с фул маной, он всегда неуязвим и он всегда требует на себя миллион внимания. Во времена Каты на той же арене в 2 ддшера реально было убить почти любого хила (да, конечно, у них были сейвы с большим кд и через них было сложно пробить, но логично что когда они кончались - хилы становились уязвимыми к атакам и отлетали за стан. И это правильно, не должен даже логически бедненький прист в ткани выдерживать без сейвов атаки с бурстами от двух условных латников). Ну нерфаните это уже, дайте мне по хиленьким тканевикам критануть 20к урона с моей пушки, ну надоели уже все эти бесконечные уменьшения урона, резисты, щиты, мгновенный хил на фул хп.
Скалирование. Прогрессирующая раковая опухоль ВоВ которая полностью устраивает разработчиков. Да, действительно.. Давайте из ММОРПГ удалим главный элемент ММОРПГ - трудное одевание и получение крутых шмоток ради того чтобы быть круче тех, кто в своем время этим не занимался. Кому сейчас нужен хороший шмот? Ну 330 илвла у тебя шмотка, ну 390.. Кому не плевать на это? Ты в любом случае даже угробив на одевание 3 месяца не имеешь НИКАКОГО преимущества перед челом который играет в аддон 3 дня. Да-да, все уже поняли что ВоВ превращается в сессионку и для новых игроков или олдов которые не могут очень много играть в ВоВ эта система "идеальна", но можно мне хоть в чем-то быть совершеннее врага? Можно ли врагу хотя бы иногда быть сильнее меня? К чему вообще стремится игрокам если шмот это условность не влияющая на геймплей? Все ради циферки айтемлевела? Я в самом начале поста приводил пример с Каты, когда рога и маг с легендарками творили ужасные вещи на арене - в этом и есть ГЛАВНОЕ отличие старого ВоВа от нового, игроки теряя 2-3 месяца на сложные шмотки в итоге хоть и недолго, но имели во многих аспектах игры ПРЕИМУЩЕСТВО благодаря своему ТРУДУ. Это мотивировало стараться играть лучше, мотивировало тоже пытаться сделать легендарки для прироста дпса, а сейчас все сводится к казино и фапу на циферки в айтем левеле. О, сходил на мифик+ и выпала с 390 шмотка. Круто, надену ее вместо моей 330 шмотки и дпс даже в том же ПвП останется таким же. Зато балансно, ведь какой-нибудь "Вася" начал играть в ВоВ позавчера и мне нельзя его принижать, вдруг он удивится что есть люди с бОльшим прогрессом и уйдет в более казуальную игру. Может быть дети разработчиков Близзард живут в одинаковых домах и ходят в одинаковой одежде? Ну чтоб это, не принижать друг-друга, ведь все должно быть одинаковое и скалироваться под всех.
В общем, я не знаю что еще добавить.. я всем сердцем люблю эту игру, я убил на нее 10 лет своей жизни и она принесла мне много эмоций. Я не откажусь от нее даже если она скатится в самое-самое УГ, но мне просто больно смотреть на все это конкретно в ПвП-аспекте. Извините за ошибки, пишу это в порыве ярости после очередного БГ - нажал кнопку лива когда мы в 5 тел били рестордруида и не смогли опустить ему хп ниже 80% в медвежьей форме. Мне очень понравился аддон в плане квестов, локаций, да много чего понравилось (даже экспедиции которые все так хейтят, хотя мб они и задолбят после месяца игры, т.к. все же неделю играю в аддон). Но проблема хилов выводит уже давно, не могу молчать.
Жду ваших аргументов о том что я просто казуал и нытик, а в ПвП все окей. Простите за нытье :(
4 лайка
Среднестатистический хил на бг (не гидра или дрейнер какой-нибудь, а типичный представитель рандом бг) без подхила и ассиста со стороны тиммейтов начинает чувствовать проблемы уже когда на него садятся 2 нормальных ддшника, а то и один.
Про скалирование наныли казуалы-подпивасики (как раз на 80% это контингент рандом бгшеров).
Про скалирование наныли казуалы-подпивасики (как раз на 80% это контингент рандом бгшеров).
3 лайка
Вчера в аутдоре жил по 2-3 минуты против 3 дд и хила (постоянный Пурдж). Потом минуты 4 кайтил 2 рогов и ршама, увел метров на 200. Бывает такое что ты убегаешь от троих и прохиливаешься, а на арене тебя один вар ломает...я не знаю как это работает, но по ощущениям именно так
2 лайка
В любом из рогоспеков прекрасно себя чувствую против хилов на бг. Но конечно не 1х1.09/11/2018 11:32Размещено ДесмолдХилы в ПвП контенте это что-то вроде неких божеств, они неприкасаемы с любой точки зрения, они не теряют ману (предлагаю показатель маны ваще делитнуть, я не знаю сколько часов времени нужно хилу чтобы спустить ее хотя бы до 50%), убить их в 2 тела невозможно в принципе, куча сейвов, куча резистов и пр.
Достаточно, чтобы хоть кто-то еще играл в хила.
Хил получает фулл станлок и либо дохнет в нем, либо тринькует.
через 20 секунд он умирает от второго станлока.
Хпалы умирают после бабла, они под 2 дд вобще себя не прохиливают.
Если удалось взять берсу, то мутиком/сабом против рдру/монка и второй дд не нужен: берса плюс пот соленой воды это блин +60% дамага, там цель за кидни уезжает иногда.
Такого дамага даже в аутдоре нету, только на БГ :)
Против групп с 2+ хилами или с тимами, где хила сейвят - сложнее, конечно.
вот только на рандом БГ такое раз через пять.
При убийстве хилов главное не творить всякую чушню.
Не отдавать стан в двойной деминишинг за 2 сек до его сброса.
Не станить в сейвы (еще с каты ржу с тел, дающих станлок в медведя).
Это дампенинг, детка :)09/11/2018 13:10Размещено ЗибарезБывает такое что ты убегаешь от троих и прохиливаешься, а на арене тебя один вар ломает...
Ну и сыгранность, когда с этого вара диспелят каждый рут.
09/11/2018 13:51Размещено СгуНу и сыгранность, когда с этого вара диспелят каждый рут.
Я бы не называл это сыгранностью, диспел рутов с вара (да в принципе с любого милишника) должен быть по дефолту - любой нормальный хил это должен понимать.
вот только что на бг убивали друида в 7 человек минуты 2, да его прохиливал ретрик еще, но хил был ОДИН! Сейчас по идее должны набежать друиды и кричать какие они слабые
Как это у тебя сочетается со стеной вайна на хилов, которые таки да, хоть иногда сильнее тебя и ещё пары-тройки твоих случайных соратников? Что если Близзард осуществят твою мечту, отменят скалирование, и те ДД, кто может сидеть в игре круглосуточно, тоже будут настолько сильнее тебя?09/11/2018 11:32Размещено ДесмолдМожно ли врагу хотя бы иногда быть сильнее меня?
09/11/2018 20:39Размещено AibolitКак это у тебя сочетается со стеной вайна на хилов, которые таки да, хоть иногда сильнее тебя и ещё пары-тройки твоих случайных соратников? Что если Близзард осуществят твою мечту, отменят скалирование, и те ДД, кто может сидеть в игре круглосуточно, тоже будут настолько сильнее тебя?09/11/2018 11:32Размещено ДесмолдМожно ли врагу хотя бы иногда быть сильнее меня?
Иногда сильнее - это когда ты доводишь противника до 10% хп и он захиливается прожимая свои сейвы (которые как никак должны иметь весомый кулдаун), а когда ты бьешь друида в медведе 10 часов, а он стоит с 100% маной и его хп не падает ниже 90% (при этом всем он одет в абсолютно любой шмот, хоть в синем 330) - это дисбаланс.
Просто ты дк.
Лайков: 1
Не знаю как у тебя, но если рога садится на хила, то он почти всегда труп, пока рогулька держит в стане, я настакиваю некротик и хил отваливается. Сложнее когда в тиме 2 хилера, но в целом не вижу такой уж проблемы, даже дц после сейвов отваливаются если заливать их больше чем в 1 человека
Надо балансить мана реген. Яркий пример - безмятежность приста. Эта штука должна жрать минимум 50% маны и иметь кд в 2 минуты без ускорения. Флешки должны жрать по 5% маны минимум.
09/11/2018 11:32Размещено Десмолд
Я на любом БГ сижу с огнетушителем наготове, потому что в моменты когда вы в 4-5 ддшных тел бьете рестордруида, а он просто принимает медведо-форму и спокойно себе стоит с 90% хп и фул маной - у меня только одно желание, нажать на зеленый глаз ПКМ и кликнуть "Покинуть поле боя". Хилы в ПвП контенте это что-то вроде неких божеств, они неприкасаемы с любой точки зрения, они не теряют ману (предлагаю показатель маны ваще делитнуть, я не знаю сколько часов времени нужно хилу чтобы спустить ее хотя бы до 50%), убить их в 2 тела невозможно в принципе, куча сейвов, куча резистов и пр.
Глупость. Меня 2 дпсера сливают очень быстро. Их урон я могу пролечить только под своими усиливающими способностями. А если прерывание в каст получить, то за этот кик можешь и умереть, до бабла не доживешь. В плане маны, она у меня кончается через примерно 4 минуты боя. Могу ошибаться, не засекал.
Вчера была описанная тобою ситуация на пб Гилнеас, я в хиле и 4 алика не могли убить друля лекаря и шп минут 5. При чем шп мне вжимал очень не плохо, за сало+ужас он мне оставлял ~30%. А мои алики друля даже не просаживали толком. После пб я посмотрел статистику урона. Один из тех, кто бил друля, шаман дренейка, за 14 минут бг надамагал 256т урона!!!! 256т урона за 14 минут! При этом он не стоял в защите. Имя не помню, Ларета или как-то так. Это каким надо быть инвалидом, чтобы за 14 минут боя набить 256т урона?! 18т урона в минуту! 18т урона сносятся за 5 секунд. Что этот идиот делал остальные 55 секунд каждую минуту?! И это не был бот, я с ним переписывался потом.
Автор, если ты такой же, то кто виноват?
09/11/2018 11:32Размещено ДесмолдЯ не откажусь от нее даже если она скатится в самое-самое УГ, но мне просто больно смотреть на все это конкретно в ПвП-аспекте.
Она уже давно скатилась, и в плане пвп и вообще. Обертка еще ничего. Территории красивые, музыка на уровне. Багов правда очень очень много. А под оберткой скрывается абсолютно некачественный, тухлый продукт. Разработчики знают, что тут остались только thedrotы, которые на игру потратили много лет свое жизни, которым жалко терять то, что они тут имеют и они будут играть в нее, даже если она скатится в самое-самое УГ. И они делают это уг уже много лет.
Лайков: 1
Не понимаю как можно за 10-15 секунд беспрерывного контроля через макросы, не убить рдру...
Причем 9 сек может выдать даже рдру с кошкой...
О палах и рогах, которые в наглую 15 сек изи выдают - молчу...
В общем: учитесь контролить без димишинга и знать дд ротацию.
Рдру на изи может вырезаться варом соло без контроля даже...
Причем 9 сек может выдать даже рдру с кошкой...
О палах и рогах, которые в наглую 15 сек изи выдают - молчу...
В общем: учитесь контролить без димишинга и знать дд ротацию.
Рдру на изи может вырезаться варом соло без контроля даже...
12/11/2018 09:19Размещено КиркомРдру на изи может вырезаться варом соло без контроля даже...
Если рядом нет пиллара, муахахахах.
Хил получает фулл станлок и либо дохнет в нем, либо тринькует.
через 20 секунд он умирает от второго станлока.
ХЗ кто там умирает, вчера на бг я фури варом и фдк долбили рдру в мишке. Это плять смешно около минуты стою на месте, отрабатываю ротацию, фдк то же самое делает. Потом, видимо рдру допил чай, встал на лыжи и свалил. Или прист, тот вобще игнорирует меня, бегает и занимается своими делами, складывается такое ощущение, что меня просто нет.
Лайков: 1
1) не надо сдавать станлок в мишку.12/11/2018 15:37Размещено АйтерХил получает фулл станлок и либо дохнет в нем, либо тринькует.
через 20 секунд он умирает от второго станлока.
ХЗ кто там умирает, вчера на бг я фури варом и фдк долбили рдру в мишке. Это плять смешно около минуты стою на месте, отрабатываю ротацию, фдк то же самое делает.
Как и не надо сдавать фулы в мишу+барскин.
друид может сколько угодно в медведе сидеть, вот только все его напарники за это время подохнут.
я его, как правило, в медведе даже не трогаю.
вышел из медведя - ШС, кидни и погнали.
2) и я все же думаю, ты преувеличиваешь.
Ну нечем друиду танчить двух дд в медведе минуту. вероятно, за пригорком просто стоял второй хил, который друлю помогал.
Ну либо у вас что-то совсем все с ротацией плохо.
2 лайка
09/11/2018 19:44Размещено Рехрагвот только что на бг убивали друида в 7 человек минуты 2, да его прохиливал ретрик еще, но хил был ОДИН! Сейчас по идее должны набежать друиды и кричать какие они слабые
это было месяц назад, до нерфа, я кстате еще в конце сентября писал что мы в 3 дд не могли убить рдру
10/11/2018 11:45Размещено ВортеронНадо балансить мана реген. Яркий пример - безмятежность приста. Эта штука должна жрать минимум 50% маны и иметь кд в 2 минуты без ускорения. Флешки должны жрать по 5% маны минимум.
Гениальное познание механики игры в целом от повелителя зверей.
Не знаю как вару с рдру, но я его в соло могу забрать, тупа деспэлю хотки и кикаю каст, и все он тупа потехоньку дохнет
12/11/2018 15:58Размещено Сгу2) и я все же думаю, ты преувеличиваешь.
Ну нечем друиду танчить двух дд в медведе минуту. вероятно, за пригорком просто стоял второй хил, который друлю помогал.
Ну либо у вас что-то совсем все с ротацией плохо.
Не не было там ни кого, дело было на последнем этаже в флаговой комнате в ущелье. У рдру есть тал буйство природы - прожал и в мишку.
Про ротацию согласен, у гладов с арены тоже бадяга с ротацией, не зря же им демпинг хила ввели.
12/11/2018 15:58Размещено Сгудруид может сколько угодно в медведе сидеть, вот только все его напарники за это время подохнут.
Вопрос же не в этом, вопрос в том, что его два дд долбят, а ему похрен, мне даже весело стало, думаю закончиться это или пля мы тут до конца бг троем просидим.
Но друли, как правило сваливают - смерч, корни и на спринты. С дц куда веселее, сядешь дц на хвост, вроде дамажишь, а он бегает по своим делам вроде ты есть, а вроде тебя нет.
12/11/2018 15:58Размещено Сгувышел из медведя - ШС, кидни и погнали.
а тут стан от рендомного пала прилетел либо фир, либо ....... если хил на бг стоит в толпе - рога бесполезен, ну по крайней мере по моим наблюдениям.