Обновлено дважды! Отрекшиеся – новая Плеть Азерота!

29/02/2016 01:56Размещено Зеррат
Благополучие отреков->Орда отработала,больше не нужна
Кстати,в квесте с Назгримом есть фраза " откликнется на зов".

Твое имхо.
стати,в квесте с Назгримом есть фраза " откликнется на зов"

Угу. Зов, которому нельзя сопротивляться, видимо.
29/02/2016 02:16Размещено Энайа
Все по Вашей логике игромех. Напомнить, что БЭ живы благодаря Игромеху?
Ну отреки сделали свое дело и пора бы им на покой уже. Такому уродству нет места в мире живых).
Логичным решением проблемы с Сильваной и отрекшимися - это их рестайлинг.
Избавление от проклятия, либо его замена на менее мучительную форму. Скажем если все отрекшиеся стали бы Сан"Лейн, либо новой формой вампиров. Которые является уже живыми, что позволяет им размножаться как нормальные расы и создает смысл жизни. Но для поддержания жизни нужно извлекать жизненную силу из других.
У нас появились бы новые Лордеронцы, со своей Королевой, представьте Сильвану в одеянии королевы Елизаветы Первой. Новые Лордеронцы, холодные, вечно молодые и живые...
Живущие ради удовольствия с садистскими наклонностями, прославляющие культ крови. Эльфы гедонисты - нервно покуривают в сторонке.

Что-то вроде Иннистрадских вампиров из Магии. Внешне новые Отрекшиеся выглядели бы от прекрасных бледных жутковатых юношей и дев, госпади прости, как в Сумерках, до жутких и крайне криповых типов с ремнями на лице и жутким пирсингом. Открытыми швами на лице - как память о прошлом проклятье. Новой столицей стал бы восстановленный Лордерон.
Получилось бы классическое противостояние вампиров с оборотнями - воргены против детей ночи Сильваны. Земли там мрачные, в сеттинг вполне вписывается.

Что касается угрозы Отрекшихся Азероту, то их мало, даже людей оставшихся не так много.
А новым взяться неоткуда.
29/02/2016 01:09Размещено Энайа
Есть, кстати четкий пруф на это?
А есть чёткий пуф против этого?

где я создаю темы аля как хейтеры, но с другим знаком.
Можно подумать, тема будет о чём-то кроме как о Гниллесе(который стал предателем) и Нордскольской кампании(отнюнь не в соло, да и что-то убеждение у Сильваны не хватило раньше нашествия Плети) с Транквилионом(эльфы оплатили помощь сполна), да сказке о Тройке(которые будут ещё возвращаться снова и снова), что всё равно добилась поставленных целей(и отреки в настоящее время - тоже их продукт).

Многие живые лишены милосердия ничуть не меньше отрекшихся, отрекшейся прошли только через более жестокие испытания будучи нежитью, мир жесток и они впитали его жестокость, когда приходит война никто не спрашивает твое сердце и вы обязаны либо выжить либо убить другого, Азерот увы не утихает с войнами и это становится нормой. Выживает сильнейшие и следуя попыткам выжить они решили стать сильными и закрепить за собой все, нет они не белые и пушистые но это мир войны где их втянули в конфликты. В нашем мире и за меньшее развязывали войны и некоторые даже будучи правыми людьми, находили это святым делом и долгом, в защите интересов державы - королевства-государства.
Вот только прикол: Я в реале живу в стране, где каждые 20-30 лет, в особо мирные времена - через поколение, происходит война забирающая минимум 2 сотни человек, а на каждый век приходится пара масштабных войн берущие тысячи человек и выжигающие целые города с населением, у нас почти никогда не было настоящей стабильности, и последняя стабильность была ~150 лет назад, народ у нас мрачный и следует девизу "Моя хата - с краю", а правительство вечно какое-то хитрое. И так существует родина уже ~ 15 веков, порой переживая несколько больших завоевательных походов в течении пары десятилетий. При этом, когда шли завоевания и колонизации с ассимиляцией уже от наших, наши были весьма толерантны(относительно парочки других старых государств на той же части материка - уж точно терпимей к несвоим) к мирному населению уже завоёванных земель, благодаря чему они сохранились.
Ваша теория не оправдывает в полной мере, иначе почему мы тут на форуме не сжигаем инакомыслящих?

Война бесчеловечное дело, оно извратит каждого и заставит вас поступать не человечно, если честно отреки и не должны соблюдать рыцарскую честь каждым воином когда должны сражаться.

Одно дело: когда ты сразился и убил.
Другое дело: когда поднимаешь из мёртвых и натравливаешь на других, как голодную и обезумевшую собаку, дабы потом лицемерно предложить выбор, не говоря что сам процесс - создание зомби и осквернение останков.

Одно дело: когда воюешь за ресурсы, убиваешь врага арт-огнём, рушишь дома и оставляешь воронки что будут 1-30 лет зарастать.
Другое дело: когда ты просто загадил место ото всех(себя - в том числе) на неизвестное количество времени, занялся био-терроризмом без внятной цели и достижений благ.

а как нац идея, отреки пошли возвышать культ идеи королевства мертвых.
Гитлер тоже однажды принял и "Доработал" подобную затею, к чему привело - мы все знаем.

Это война и она бесчеловечна, человечных войн не бывает.
Но есть определённые грани.

Одно дело: захватить население и использовать как рабочую силу, при этом не на полный износ ради эффективности и избегания потери потенциала.

Другое дело: просто расстрелять, удушить и сжечь, скажем, всех евреев.

Это конечно ужасно и бесчеловечно, но такой мир варкрафта где все обязаны вкладываться в войну какой фракции что бы выживать, либо будьте сами по себе.
Есть отреки что сильны волей и находят себя в этом посмертии.
Вы не увидели в цитате проблемы?

29/02/2016 00:47Размещено Хангорр
Да по итогу. отрекшейся не милые и пушистые, да они в некоторых вещах уподобляются Плети и творят беспределы. но Азерот полон ужасов, проклятий. магии, ужасных гос. строев и не менее суровых лидеров, но пройдя через вереницу событий как они, никто не будет прежним однако не факт что все будет плохими, в своей массе они да создали много опаснейших веществ но загоните любую другу расу как их и вы увидите не менее чудовищные клыки.
Тролли - ещё больше натерпелись. Зас сирают они местность? Занимаются массовым насилием над мёртвыми душами, используя в материал за раз дестяки-сотни простых людей? Занимаются-ли они сплошными клятвопреступлениями? Дают-ли они кому ложный выбор?

Орки. Сейчас они похожи на отреков? А ведь пережили не меньше: массовый обман, опустошение и гибель своего мира, много лет летаргии, апатии и заключения, суровая партизанщина, отрыв от всех корней, постепенное возвращение корней под усилием народа, побег через океан с боем, сьтроительство дома в почти пустыни, кое-какая защита своих интересов в мире, и всё-всё это - сопровождали многочисленные битвы.

Син'дорай, потерявшие более 90% родных и близких, воюя с нежитью и НЁХ, потеряв солнечный коллодец, потеряв все земли, потеряв идеологическую основу, вынужденные вымирать и находить новые проблемы без окончательного решения. А ведь таки вернулись к норме!

У тауренов, к моменту прибытия Тралла, не было союзников, и их почти искоренили враги превосходящие числом и возможностями. Туда же таунка, и пандаренских аналогов.

Отреки не уникальны в тяжести судьбы, и даже их нежизнь - это по своему "Невероятно клёвое проклятие", несущее кучу и положительных особенностей, пускай и крайне ультимативное и амплитудное.

29/02/2016 00:47Размещено Хангорр
Я предлагаю взглянуть и немного с иной точки зрения на них, более широкой и не будем из в апогее возносить всей массой в одну гребенку.
Да ну? Вы видите что кто-то у них выделяется из описанной серой массы? Может, тот отрек что сбежал в Серебряный Авангард? Или "Предатели"? Члены Сумеречного Молота и пираты с демонопоклонниками?
Где именно у отрёкшихся из Подгорода выделение? Самым нормальным там кажется Натанос, но и он - вполне уныло-обыкновенный отрек по характеру.

29/02/2016 03:06Размещено Гортензий
Логичным решением проблемы с Сильваной и отрекшимися - это их рестайлинг.
Избавление от проклятия, либо его замена на менее мучительную форму. Скажем если все отрекшиеся стали бы Сан"Лейн, либо новой формой вампиров. Которые является уже живыми, что позволяет им размножаться как нормальные расы и создает смысл жизни. Но для поддержания жизни нужно извлекать жизненную силу из других.
13-ое поколение вампиров? Модельки хуманов(обратите внимание - без эльфов) с красными глазами? Сериал "Сумерки"?
А как же ожившие доспехи и "Тысяча Сыновей"? Владыки Праха/Сломленные Лорды и Бесконечные?

Можно же наоборот: возвыситься над гнилью и плотью, стать чем-то большим, усилить разум и снять мешающие биологические оковы, и осознать необходимость созидательных перемен помимо Гнили.

29/02/2016 03:06Размещено Гортензий
представьте Сильвану в одеянии королевы Елизаветы Первой.
У неё и так большая часть фанатов - рукоблуды, а ты предлагаешь ещё уменьшить им "Свободы"? Сам-то не смог вообразить, из-за проблем представления парика, но выйдет типо этого?
http://eu.battle.net/heroes/ru/heroes/kerrigan/#?skin=countessKerrigan

29/02/2016 03:06Размещено Гортензий
Новые Лордеронцы, холодные, вечно молодые и живые...
С новыми ушами от смеси дохло-эльфок с дохло-юдишками и получатся дроу, оуе-е!

29/02/2016 03:06Размещено Гортензий
Что-то вроде Иннистрадских вампиров из Магии. Внешне новые Отрекшиеся выглядели бы от прекрасных бледных жутковатых юношей и дев, госпади прости, как в Сумерках, до жутких и крайне криповых типов с ремнями на лице и жутким пирсингом. Открытыми швами на лице - как память о прошлом проклятье. Новой столицей стал бы восстановленный Лордерон.
Получилось бы классическое противостояние вампиров с оборотнями - воргены против детей ночи Сильваны. Земли там мрачные, в сеттинг вполне вписывается
А фанаты противостояния суровых и сдержанных данмеров с отрядами нордов-"Языков" - в полном пролёте? Азидал - это вам не А'дал! Телванни - это не жалкий Кирин-Тор или занюханные магистры! Пепельноземелец - он ппирсингован, но одет, и крут: с хитиновым копьём повалить кагути! А уж ввандерфельские вампиры и скайримские оборотни...

29/02/2016 03:06Размещено Гортензий
Что касается угрозы Отрекшихся Азероту, то их мало, даже людей оставшихся не так много.
А новым взяться неоткуда.
Отреки каждый новый бой выставляют минимум роту, и захватывают новые кладбища, убивают всё больше людей, захватывают всё новые места где могут быть останки, и многие старые склепы - ещё не исчерпаны...

29/02/2016 02:18Размещено Энайа
Угу. Зов, которому нельзя сопротивляться, видимо.
Не стоит свои грехи другим приписывать, можешь послушно облизать латные тапочки трупа на троне, что лицемерит во всю, про "Проклятия" и про "Выбор".
Лайков: 1
Да ладно вам, все мы прекрасно знаем, что Легион, ну или Варкрафт в целом, закончатся примерно следующим образом:
Сильвана Ветрокрылая кричит: АЗЕРОТ СВОБОДЕН!11!!
Лайков: 1
Интересно, как отреагирует святой Кадгар, когда узает, что аптекари в тайне башлют и создают чуму в стоках Даларна, да и сам Кирин-Тор.
29/02/2016 07:33Размещено Артес
Интересно, как отреагирует святой Кадгар, когда узает, что аптекари в тайне башлют и создают чуму в стоках Даларна, да и сам Кирин-Тор.
Все ради победи над Легионом.
Я был бы рад, если бы лидер Отрекшихся не был лицемером.
А есть чёткий пуф против этого?

Ты его приводишь - ты и доказывай, а не наоборот. Я вот помню как Тасс воскрешал Лурида. Клал он на его согласие.
28/02/2016 22:30Размещено Валириона
да, Отрекшиеся – новая Плеть Азерота.

Нет, Отрекшиеся, при всей противоречивости - это Отрекшиеся, особая фракция Азерота и уникальное государство.
Новая Плеть Азерота - это Плеть Короля-Лича Болвара, которая в Легионе показывает себя с новой и любопытной стороны(нет, я не пытаюсь нафантазировать их угрозу Азероту - ведь Плеть, угрожавшая миру - уничтожена, и новой Плети, кроме Плети Болвара, нигде не видно).
28/02/2016 22:30Размещено Валириона
Их методы не отличаются от методов Плети.

Отличаются кардинальным образом, потому что каждый Отрекшийся обладает разумом и свободной волей. Возможно, если бы Отрекшиеся не были игровой расой, и их фракцию можно было бы выставить в негативном ключе - эта свободная воля сделала бы их воображаемые злодейства ещё чудовищней, чем действия Плети(за которые есть ответственное лицо). Но из-за свободной воли списать всё на Сильвану нельзя, отвечать - так всем. И-и-и...игровая раса. Все в домиках.
В любом случае, независимо от предвзятостей - методы Отрекшихся кардинально отличаются от Плети.

28/02/2016 22:30Размещено Валириона
Сильвана уподобилась Королю Личу, стала такой же.

Нет, у Сильваны нет волшебной шапки, и она никогда не покушалась на чьи-то Души. Главная трагедия Плети-то была не в разрушении мира, а в страданиях десятков тысяч душ, запертых в лишённой воли телах мертвецов, безоговорочно покорных Ледяному Трону.
У Отрекшихся всё иначе. Даже если допустить, что в расплывчатых инсинуациях на тему страданий душ Отрекшихся есть рациональное зерно - то от свободы воли деваться снова некуда, карточный домик шатается.

28/02/2016 22:30Размещено Валириона
Отрекшиеся теперь та самая карающая Плеть, созданная, чтобы убивать живых и обращать их в нежить.

Чушь, Отрекшиеся - это группа андедов-лордеронцев, созданная, чтобы противостоять королю-личу. Какие бы действия их государство не производило потом, от истоков отказываться нельзя.

28/02/2016 22:30Размещено Валириона
Эта новая Плеть пройдется по Азероту, сметая все на своем пути!

Когда? Это игровая фракция, поэтому в WoW Отрекшиеся никуда не пойдут сметая всё. Или эти планы замаринованы на годы вперёд? Ну тогда возможно. Тогда всякое может быть. Может и мурлоки восстанут из глубин под знаменем Мурчаля Спасителя и отомстят за каждую икринку. Но не в ближайшее время.
ведь Плеть, угрожавшая миру - уничтожена

Ммм...в Нордсколе уже перебили всю нежить?
29/02/2016 10:27Размещено Энайа
Ммм...в Нордсколе уже перебили всю нежить?

Агрессивную - да. Вся остальная под контролем Болвара и судя по Легиону - Чёрного Клинка, который служит новому повелителю.
Многие этические вопросы касаемо них оооочень сложные, потому что мертвецов они поднимают, лишая их воли и разума, после чего они делаются бездумными орудиями в их руках, но предполагать угрозу из Нордскола - странно.
Короля-Лича мы уже убивали, это скучно. Рыцари Смерти - игровые персонажи, а значит с ними никогда ничего дурного не произойдёт(не в ближайшие несколько лет конечно, после WoW то что угодно может случиться).
29/02/2016 10:27Размещено Энайа
Ммм...в Нордсколе уже перебили всю нежить?

Скорее имелось ввиду что Болвар ее " контролирует".
В том то и дело что отреки и дк игровые персонажи, никуда они не денутся. Но отреки со своей гнилью уже порядком раздражают, каждый квест завязан на чем то тошнотворном. А на острове Грома одна отрекшаяся сидит и нагло пожирает внутренности саурока! Отвратительное зрелище. Хотя бы квесты и поведение их в игре измени что ли.
29/02/2016 00:44Размещено Диравия
Рыцари смерти Акеруса хотят поднять новую Четверку Всадников, которые были одними из сильнейших орудий Плети. Они же были самыми ужасающими из лордов Плети, а Кел’Тузад считал их своим величайшим творением. Проклятые души, обреченные на вечные страдания. Но таково мировоззрение Черного Клинка. Они заплатят за победу над Легионом ту цену, которую не смогут оплатить живые. Ради живых ношу понесут проклятые и мертвые. Рыцари пускаются на поиски Гримуара Проклятия, дневника и колдовской книги верховного лича Кел’Тузада, в котором и кроется тайна воскрешения этих рыцарей. Один кандидат у них уже есть - Назгрим при жизни был верным слугой Орды - настолько верным, что он не отбросил клятвы Гаррошу даже тогда, когда сам понимал, что идет по очень темной и неприятной для себя дороге. Рыцари смерти согласны, что он заслужил покой. Но… время покоя уже позади. Они призовут его, и он обязательно ответит. Ради спасения мира Черный Клинок готов творить эти нечестивые деяния и призвать четверку великих воинов в объятия проклятых. Модель рыцаря смерти Назгрима уже есть в клиенте, так что воскрешения ему не избежать. А судя по названиям заданий, следующим может стать павший король из рода Троллебоев…"
Эх сейчас бы решать за мертвых и отправлять их в объятья вечного проклятья...


Они заплатят за победу над Легионом ту цену, которую не смогут оплатить живые. Ради живых ношу понесут проклятые и мертвые.

Ради победы над Легионом, а не Гилнеасом или Альянсом. ОО припомнить?
___________________________

Многие живые лишены милосердия ничуть не меньше отрекшихся, отрекшейся прошли только через более жестокие испытания будучи нежитью, мир жесток и они впитали его жестокость, когда приходит война никто не спрашивает твое сердце и вы обязаны либо выжить либо убить другого, Азерот увы не утихает с войнами и это становится нормой. Выживает сильнейшие и следуя попыткам выжить они решили стать сильными и закрепить за собой все, нет они не белые и пушистые но это мир войны где их втянули в конфликты. В нашем мире и за меньшее развязывали войны и некоторые даже будучи правыми людьми, находили это святым делом и долгом, в защите интересов державы - королевства-государства

Суть в том, что отрекшиеся убивают без надобности. Орда же не рубила Ашенваль ради забавы.

Другое дело в том, что кто-то находит это проклятье иной формой бытия и некоторых это устраивает

Я уже писал про метаморфозу сознания.

Война бесчеловечное дело, оно извратит каждого и заставит вас поступать не человечно, если честно отреки и не должны соблюдать рыцарскую честь каждым воином когда должны сражаться.

Они поступают так же подло как и Плеть. Даже Орда отказалась марать руки в Гнили в воскрешениях.

Не совсем, смысл каждый имеет свой а как нац идея, отреки пошли возвышать культ идеи королевства мертвых.

Сильваны не было, Лич умер. Никто не знал зачем они живут и для чего.

Это война и она бесчеловечна, человечных войн не бывает.

Это война была бессмысленна. Это первое, второе это бесчестно. И третье чуть выше.

29/02/2016 00:47Размещено Хангорр
Я предлагаю взглянуть и немного с иной точки зрения на них, более широкой и не будем из в апогее возносить всей массой в одну гребенку.

Вы плохо читали мой пост. Суть в том, что они именно такие, какими они были представленными в посте.

Я что то не увидел ссылку откуда это.

Читай про период господства плети. В конце параграфа там есть.

Давай конкретику,

Сильвана и воскрешения - ОК
Гниль - ОК ОК
Предательства - ОК ОК ОК
Подставлять мир из-за личных амбиций - ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК.

Ничего, вы в Легионе наверстаете.

Не придется, такого просто в сюжете нет.

https://www.google.ru/ Сам ищи.

Прекрасно, ты ссылаешься на какой-то рассказ, но не даешь ссылку для ознакомления. Кстати, рассказ я вспомнил, ловко там новоиспеченная отрекшаяся-тетка-капитан алых охладела к своему племяннику.

Бенедикт был среди людей, он себя к ним причисляет.

А потом оказывается, что действовал во имя Древних Богов, а не Короля Ринна. Упс.

Отрекшимся прям стало легче, что их хочет убить не одна раса, а весь блок.

А должно было. Нежить страдает, безумствует в агонии, другие конечно же по доброте душевной хотят отправить их на тот свет. Чтобы не вредили другим.

И после этого отреков называют рабами, лол.

Это не лол. Приказ есть приказ. Отрекшиеся находятся в составе Орды и должны выполнять приказы верховного руководства, как и остальные. Надзиратели в Подгороде не зря стояли, да и тех Отреки убили.

Какую светлую цель, лол. Вот тут посмешил)))

Избавить мир от нежити. Прекрасная цель.

29/02/2016 01:08Размещено Энайа
Благополучие отреков -> усиление Орды.

Это не правда.

29/02/2016 02:18Размещено Энайа
Угу. Зов, которому нельзя сопротивляться, видимо.

Куда вежливым Дк до беспардонных Валь'кир, которые сотнями в день поднимают трупы. Не оставляя выбора, вернутся в бренный мир или остаться в посмертном мире.

Альхазрид, на весь ваш пост я делаю фейспалм.
29/02/2016 10:50Размещено Шанель
В том то и дело что отреки и дк игровые персонажи, никуда они не денутся.

Вот-вот. Поэтому каждый раз когда фан- и хейтбои открывают очередную тему - не ясно, какую цель они преследуют.

А факты мы имеем следующие:
Отрекшиеся - игровая раса, Герои Азерота, победившие Иллидана, Артаса, Смертокрыла, Гарроша и отважно отбросившие Легион в очередной раз принеся миру спасение. Просто потому что они игроки.
Сколько бы хейтбои не исходили ненавистью к нежити - близзы не выпустят патч, в котором Отрекшихся уничтожат ради их блага, а игрокам не предложат сменить расу на гномов и пандаренов.
Т.е. любой конфликт придётся преподносить по иному сценарию, какая бы драма не разворачиволась. А сценариев немного:
1) На самом де-е-е-е-еле, это не все отрекшиеся плохие, это злой натрезим обманул группку отрекшихся(а мож и Сильвану), нужна революция в Подгороде, СТОЛИЦА СВОБОДНА!!!... И это уже было, в личе, не пойдёт.
2) На самом де-е-е-е-еле, это просто Вождь Орды из жажды убийств и завоеваний похищает могущественный артефакт, поэтому его и приспешников нужно осадить в столице и устроить рейд! Гарро..тьфу, Сильвана умрёт! И добрые отрекшиеся останутся! И это тоже уже было.
3) На самом де-е-е-е-еле, это всё хитрая многоходовочка, потому что Сильвана знает, что спасти Азерот можно только если она впитает эссенцию изначальной тьмы, и станет новой Наару, и уничтожит Саргераса. И это тоже уже было.

Других вариантов мы спрогнозировать не можем.
Уверенность может быть только в одном - нежить и рыцари смерти останутся в мире варкрафта на правах Героев и Защитников как минимум до конца MMORPG, а может и дальше.
А сложные противоречивые герои, как нам рассказывает Илюша, никогда не умирают окончательно и спасают миры.
29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
Отрекшиеся - игровая раса, Герои Азерота, победившие Иллидана, Артаса, Смертокрыла, Гарроша и отважно отбросившие Легион в очередной раз принеся миру спасение. Просто потому что они игроки.

Я сейчас не понял, вы сказали что Отрекшиеся победили Иллидана, Артаса, Смертокрыла, Гарроша и Легион?

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
Сколько бы хейтбои не исходили ненавистью к нежити - близзы не выпустят патч, в котором Отрекшихся уничтожат ради их блага, а игрокам не предложат сменить расу на гномов и пандаренов.

"Гаррош окажется прав, и Орда многое поймет о том, что он говорил"
Или не каркай.

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
Т.е. любой конфликт придётся преподносить по иному сценарию, какая бы драма не разворачиволась.

Гхм...что?

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
1) На самом де-е-е-е-еле, это не все отрекшиеся плохие, это злой натрезим обманул группку отрекшихся(а мож и Сильвану), нужна революция в Подгороде, СТОЛИЦА СВОБОДНА!!!... И это уже было, в личе, не пойдёт.

Сам предложил, и сам сказал что не подходит.

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
2) На самом де-е-е-е-еле, это просто Вождь Орды из жажды убийств и завоеваний похищает могущественный артефакт, поэтому его и приспешников нужно осадить в столице и устроить рейд! Гарро..тьфу, Сильвана умрёт! И добрые отрекшиеся останутся! И это тоже уже было.

Ну можно изменить концовку... Ну там Сильвану судить не будут, а сразу насадят на ...

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
3) На самом де-е-е-е-еле, это всё хитрая многоходовочка, потому что Сильвана знает, что спасти Азерот можно только если она впитает эссенцию изначальной тьмы, и станет новой Наару, и уничтожит Саргераса. И это тоже уже было.

Наару завалит Саргераса?ЛОЛЧТО

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
Других вариантов мы спрогнозировать не можем.

Вы тут вообще читали форум?

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
Уверенность может быть только в одном - нежить и рыцари смерти останутся в мире варкрафта на правах Героев и Защитников как минимум до конца MMORPG, а может и дальше.

А завтра может Луна остановиться и мы все умрем. Наверняка, кто-то был уверен 5 патчей назад, что Оргриммар не будет рейдом.
Времена меняются

29/02/2016 11:43Размещено Альхазрид
А сложные противоречивые герои, как нам рассказывает Илюша, никогда не умирают окончательно и спасают миры.

Легион ещё не вышел, а Илюха вечно живой и молодой. Я там слышал, мол, он там в виде трупа появится.
Отрекшиеся не такие уж и плохие, да у них эти отстойные дома, которые еще такие в молниях, их ранние обветшалые дома были лучше и атмосфернее, да, они частенько показывают, какие они злыдни, но среди них же есть клевые ребята. Тот парень из Серебряного Рассвета, он нам еще дает квесты в таверне, те крутые ребята, которые штурмовали с нами темный портал, а еще тот вояка, который спасает нас во время квестов в Серебряном Бору, там еще воргены в шахты нас загнали, а еще тот химик, который помогал нам победить того сумасшедшего фармацевта. Я уже не помню их имена, но они же были более чем нормальными. Я уверен, что можно найти еще таких же нормальных ребят.
Валиора, аесь ваш пост - сплошное имхо. В нем помимо фактов идет оценка тех или иных действий, причем вы навязываете ее. Но то что вы считаете, что воскрешение плохо или, что альянс не стоит тех средств, которые можно использовать против легиона - сугубо ваше личное мнение и вы не имеете право его навязывать.
Глазам своим не верю, даже рот открыт. Настолько я шокирован. Для меня развязка 6 чувства была менее шокирующей. Приятно удивлён.
29/02/2016 00:44Размещено Диравия
Рыцари смерти Акеруса хотят поднять новую Четверку Всадников, которые были одними из сильнейших орудий Плети. Они же были самыми ужасающими из лордов Плети, а Кел’Тузад считал их своим величайшим творением. Проклятые души, обреченные на вечные страдания. Но таково мировоззрение Черного Клинка. Они заплатят за победу над Легионом ту цену, которую не смогут оплатить живые. Ради живых ношу понесут проклятые и мертвые. Рыцари пускаются на поиски Гримуара Проклятия, дневника и колдовской книги верховного лича Кел’Тузада, в котором и кроется тайна воскрешения этих рыцарей. Один кандидат у них уже есть - Назгрим при жизни был верным слугой Орды - настолько верным, что он не отбросил клятвы Гаррошу даже тогда, когда сам понимал, что идет по очень темной и неприятной для себя дороге. Рыцари смерти согласны, что он заслужил покой. Но… время покоя уже позади. Они призовут его, и он обязательно ответит. Ради спасения мира Черный Клинок готов творить эти нечестивые деяния и призвать четверку великих воинов в объятия проклятых. Модель рыцаря смерти Назгрима уже есть в клиенте, так что воскрешения ему не избежать. А судя по названиям заданий, следующим может стать павший король из рода Троллебоев…"
Эх сейчас бы решать за мертвых и отправлять их в объятья вечного проклятья...


Они заплатят за победу над Легионом ту цену, которую не смогут оплатить живые. Ради живых ношу понесут проклятые и мертвые.

Ради победы над Легионом, а не Гилнеасом или Альянсом. ОО припомнить?
___________________________

Многие живые лишены милосердия ничуть не меньше отрекшихся, отрекшейся прошли только через более жестокие испытания будучи нежитью, мир жесток и они впитали его жестокость, когда приходит война никто не спрашивает твое сердце и вы обязаны либо выжить либо убить другого, Азерот увы не утихает с войнами и это становится нормой. Выживает сильнейшие и следуя попыткам выжить они решили стать сильными и закрепить за собой все, нет они не белые и пушистые но это мир войны где их втянули в конфликты. В нашем мире и за меньшее развязывали войны и некоторые даже будучи правыми людьми, находили это святым делом и долгом, в защите интересов державы - королевства-государства

Суть в том, что отрекшиеся убивают без надобности. Орда же не рубила Ашенваль ради забавы.

Другое дело в том, что кто-то находит это проклятье иной формой бытия и некоторых это устраивает

Я уже писал про метаморфозу сознания.

Война бесчеловечное дело, оно извратит каждого и заставит вас поступать не человечно, если честно отреки и не должны соблюдать рыцарскую честь каждым воином когда должны сражаться.

Они поступают так же подло как и Плеть. Даже Орда отказалась марать руки в Гнили в воскрешениях.

Не совсем, смысл каждый имеет свой а как нац идея, отреки пошли возвышать культ идеи королевства мертвых.

Сильваны не было, Лич умер. Никто не знал зачем они живут и для чего.

Это война и она бесчеловечна, человечных войн не бывает.

Это война была бессмысленна. Это первое, второе это бесчестно. И третье чуть выше.

29/02/2016 00:47Размещено Хангорр
Я предлагаю взглянуть и немного с иной точки зрения на них, более широкой и не будем из в апогее возносить всей массой в одну гребенку.

Вы плохо читали мой пост. Суть в том, что они именно такие, какими они были представленными в посте.

Я что то не увидел ссылку откуда это.

Читай про период господства плети. В конце параграфа там есть.

Давай конкретику,

Сильвана и воскрешения - ОК
Гниль - ОК ОК
Предательства - ОК ОК ОК
Подставлять мир из-за личных амбиций - ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК ОК.

Ничего, вы в Легионе наверстаете.

Не придется, такого просто в сюжете нет.

https://www.google.ru/ Сам ищи.

Прекрасно, ты ссылаешься на какой-то рассказ, но не даешь ссылку для ознакомления. Кстати, рассказ я вспомнил, ловко там новоиспеченная отрекшаяся-тетка-капитан алых охладела к своему племяннику.

Бенедикт был среди людей, он себя к ним причисляет.

А потом оказывается, что действовал во имя Древних Богов, а не Короля Ринна. Упс.

Отрекшимся прям стало легче, что их хочет убить не одна раса, а весь блок.

А должно было. Нежить страдает, безумствует в агонии, другие конечно же по доброте душевной хотят отправить их на тот свет. Чтобы не вредили другим.

И после этого отреков называют рабами, лол.

Это не лол. Приказ есть приказ. Отрекшиеся находятся в составе Орды и должны выполнять приказы верховного руководства, как и остальные. Надзиратели в Подгороде не зря стояли, да и тех Отреки убили.

Какую светлую цель, лол. Вот тут посмешил)))

Избавить мир от нежити. Прекрасная цель.

29/02/2016 01:08Размещено Энайа
Благополучие отреков -> усиление Орды.

Это не правда.

29/02/2016 02:18Размещено Энайа
Угу. Зов, которому нельзя сопротивляться, видимо.

Куда вежливым Дк до беспардонных Валь'кир, которые сотнями в день поднимают трупы. Не оставляя выбора, вернутся в бренный мир или остаться в посмертном мире.

Альхазрид, на весь ваш пост я делаю фейспалм.

А есть ли смысл в методах искать честь, когда в этой локальной межвидовой/фракционной войне все друг друга насаживают на лезвие без пощады так или иначе. Действительно ли вы хотите обвинить в том, что ведут боевые действия не достаточно человечно для противников или союзников?

Цели были, первое захват территории и постройка плацдарма, что и провалилось. Вторая цель это пополнение популяции за счёт врагов и прочее.
Отреки попав в войну обязаны были уже вести до капитуляции одной из сторон.

В переменах сознания не думаю, что это есть что-то плохое если к этому приходят при посмертии, при свободе воли отрек может снова поменять взгляды и обратно.

В войнах если рассмотреть подробней, глупо искать кого честного и не честного, сравните наш мир и посмотрите подробней, все ведут войну не по чести а по своим возможностям и нуждам.

Никому кроме отреков и не надо знать и задумываться зачем они живут.
У отреков была территориальная война за стратегические точки и ресурсы, в войнах не ищите чести.