Андуин для наполнения Утробы для Тюремщика сделал чуть ли не больше чем Сильванка.
Лордерон. Полегла вся армия.
Перед атакой на Дазар’Алор армия “для отвлечения” была брошена на смерть. Стратегический план?
При преследовании кораблика с Натаносом был уничтожен флот Кул’тираса и Штормграда. Факт есть факт. Да ловушка, но всё таки.
А если ещё вспомнить игнорирование геноцида ночных эльфов верхушкой Альянса (в том числе и белобрысым прынцем) во время войны шипов…
Сколько смертей? Много. И большая часть - не в ходе боя, войны.
Солдат Королю Штормграда не хватает. Надо же.
Зато он герой, получил подписанный кусочек пергамента о мире между Альянсом и Ордой. После четвертой агрессивной войны Орды против Альянса.
Раздражает меня этот персонаж неимоверно. Хоть что то у Близзард получилось.
Нынешние на альпаке.
У ЧК он с Катаклизма ещё главный лоа, и ничего плохого из-за Бвона так и не случилось.
Что-то не припоминаю такого.
Очень интересные суждения. По порядку
Откуда статистка, после боя посчитали потери? Опять же, мой перс жив здоров, уже не вся
Занято, что в этой игре есть отвлекающие удары и главный. Вот один из них. Участники отвлекающего удара прекрасно знали на что шли, стягиваю главные силы неприятеля
И в сполна успешный. Благодаря лидерам Орды.
И опять, нам не говорят, сколько кораблей было затоплено. Сколько осталось в доках Боралуса и Штормграда.
Ну хоть тут не виноват принц
Конкретики бы. Правительнице НЭ дали ясно понять, что все силы задействованы в Арати и воевать на два фронта не лучшая идея. Но Тиранда могла бы дать свои войска королю и дойти до Луносвета (в лучшем сценарии), но решила что повоевать за руины на темных берегах будет лучшая идея (видимо там медом намазано). И еще раз акцент
Так на берегах еще воюют солдаты Гилнеаса под руководством местной принцессы, тем самым Генн отдал приказ (и не помог войскам в Арати) и опять же король был не против.
На любой войне проводится мобилизация боеспособного населения, это нормально. Мы все еще не знаем, какое количество солдат Штормград имеет в мирное и военное время. И при нехватки идет первое предложение.
Так что
Весьма спорно. И еще
Вроде героем ни кто его не называл. Мы не знаем количество потерь в войсках и населении, разрухи в экономике. Возможно мир нужен был любой ценой
По поводу штурма дазар’алора - более стратегически верным был бы план “напустить тумана, создать иллюзию атаки, отступить через порталы или корабли”.
Вышло - “напустили тумана, дождались войск противника, все погибли”.
Вот за такой “стратегический план”, одобренный лично Андуином, этот принц ничего лучше и не заслуживает.
Войска - это тоже невосполнимый ресурс. И вот так вот жертвовать воинами ни за что - просто глупо.
Да и в целом - стратегический замысел штурма - идиотичен.
Империя обладает кораблями, которые сосредоточены в одном месте. Нужно уничтожить флот. Флот взрывают. Но верфи и доки остаются целыми и невредимыми. Штурмующие врываются в сокровищницу, уносят что смогу, и сбегают. Заодно и мимоходом убивают короля.
Империя флот может отстроить. Империя не потеряла лидера. Орда не потеряла войска (развлеклись, уничтожая отвлекающую армию). Альянс потерял предводителя гномов, часть флота при отступлении, всю отвлекающую армию, и чуть было не потерял бывшего предводителя Даларана Джайну. Успех, что сказать.
Целью был грабёж сокровищницы зандаларов. Рвзве не так? Наверное поэтому Андуин весь в золоте щеголяет.
Все просто, первая часть военной компании Альянса пляшет вокруг того, что надо не допустить присоединения флота Зандаларов к ВМФ Орды, после того как ШРУ при помощи Героя удалось заминировать весь флот Зандаларов, становится понятно, что Дазар Алор самое уязвимое место у Орды для удара с моря, так как главной его защитой был как раз таки Зандаларский флот.
В связи с этим Альянс и решил по нему ударить, тем паче что Орда вообще не ожидала удара по Дазар Алору с моря, полагаясь на мощь флота Зандаларов.
Маленькое уточнение.
Империя Зандаларов не была частью Орды.
Атака на Дазар’Алор - сомнительное предприятие военной верхушки Штормграда против нейтральной для Альянса Империи Зандаларов ради сомнительных целей, повлешее огромные потери для военных сил Альянса. Скорее всего, для подрыва уже заминированного флота, и выноса сокровищницы Дазар’Алора (мне кажется, это была главная цель этого штурма). Гоблины самые жадные до золота? ну да, да, конечно.
Именно после ограбления Дазар’Алора Империя зандаларов заключила военный союз с Ордой. Не наоборот.
Синенькие атаковали нейтральную сторону в конфликте. Ради ограбления.
Ночные эльфы точно послали этих ряженых вояк куда подальше в ШЛ?
Посмеялся, очень нейтральная, ага.
Нууу, справедливости ради, что сделали Зандалары Альянсу, до того как Альянс разбомбил их флот волшебным волшебством которое работает потому что работает?
Например, разбили флот Альянса. Да, конечно, они защищали принцессу, но она сама оказалась в тюрьме Штормграда не просто так, а искала союза с Ордой еще до событий БФА.
Не говоря уже о том, что занадалары ко времени БЗДА активно сотрудничали с Ордой. К примеру, реликвия Кул Тираса - Скипетр глубин хранился именно у Растахана. Как по мне, это не тянет на нейтралитет.
почему и как Таланджи оказалась в тюрьме доподленно неизвестно. Ну и как бы на тот момент союза с Ордой еще не было, и не обязательно что он был бы. Так что по факту Альянс беспочвенео арестовал принцессу нейтральной империи. (Справедливости ради могу предположить что Альянс не знал кто такая Таланджи но знали кто такой Зул и пленили обоих, не разбираясь)
Растахан считал спасение от дворцовых интриг и освобождение дочери не достаточным поводом для Союза.
это тот самый который в компании Орды герой крадет из Кул Тираса, умножает пару кораблей на 0 и только потом он оказывается у Растахана в сокровищнице?
Де факто. Зандалар до последнего держал нейтралитет, не ввязываясь в войну А и О., даже не смотря на явную агрессию со стороны Альянса.
Из ее слов известно. Конкретные обстоятельства - да, неизвестны.
Я и не говорил о союзе.
Я с тем же успехом могу сказать, что Орда напала на нейтральный Кул-Тирас. Но ни Кул-Тирас, ни Зандалар не были нейтральными, как минимум, по двум причинам: во-первых, они предоставляли свою территорию для А и О, соответственно и, во-вторых, так или иначе, помогали сторонам.
Нейтральным является, например, Кирин-тор, но никак не Зандалар.
о них и речь.
так и есть.
такой же нейтральный как Зандалар и Кул Тирас судя по вашей же логике. Предоставлял по району города каждой стороне плюс так или иначе помогал обеим фракциям.
А когда Кирин-Тор успел принять участие в БФА?
В Легионе он не был нейтральным, не спорю.
Разбомбили флот балистами же, волшебное волшебство Резана только подтолкнуло корабль Таланджи.
Можно пруф, где она искала союза с Ордой до своего освобождения?
К слову, по поводу Кул-Тираса не совсем. На момент военной кампании лордом-адмиралом уже была Джайна, а не Кэтрин, поэтому нейтралитета Кул-Тираса на тот момент уже не было. Орда нападала на нейтральный Кул-Тирас только по ходу квестов Долины Штормов, разве что. Ну и во время атаки на Боралус, но не уверен, что инст с ордынской стороны канон, а не просто посмотреть.
А когда Зандалар успел стать плацдармом Орды до освобождения Таланджи?
есть пруф что Кирин Тор больше не предоставляет свои кварталы города А и О? Слился только Кадгар, насколько мне известно.
нет. Военная кампания начинается с самого прибытия на Зандалар в виде квестов на плацдармы в Кул Тирасе. Долину Штормов уже можно считать агрессией к терпимо нейтральному Кул Тирасу.
Единственно почему Кул Тирас нельзя считать нейтральным по отношению к Орде это события вк3фт в Тераморе. Но их я в расчет не беру в контексте БфА. Зандалар же действительно сохранял нейтралитет еще с Классики в виде послов Растахана на Йоджамбе
Dis is why I went seeking de Horde … and why I call upon you, one of its greatest heroes.
Квест Добро пожаловать в Зулдазар.
Разве что? Бреннадам крупнейший торговый город Кул Тираса после столицы. И случилось это до того, как Джайна стала Лордом-адмиралом.
А с чего бы это был не канон?
А освобождение Таланджи происходит во время событий БЗДА?
Конечно, нет. Как нет и обратного пруфа. Есть только один факт - Кирин Тор не участвовал в событиях БФА никоим образом. Максимум - это Калесгос, который помогал с Сердцем Азерот. Но так это помощь всем, а не кому-то конкретно. И это подходит по понятие нейтралитета.
при чем тут БЗДА, когда Альянс проявил агрессию к нейтральным Зандаларам захватив их принцессу в плен еще до событий БфА и военных компаний? Еще раз напомню нейтральными они(Растаханские зандалары, если конкретно) были к обеим фракциям еще с классики.
принято.
Известно что Кирин Тор помогает обеим фракциям во время событий Легиона. Во всяком случае в пределах своего города. Этого достаточно чтобы пологать что он это делает и впредь, пока не будет явных опровержений.
БЗДА при том, что изначально эта дискуссия началась с этого:
И конкретно на момент атаки на Дазар’Алор никаким нейтралитетом и не пахло уже.
По поводу Таланджи вопрос открытый, ибо не знаем подробностей. Видимо, того, что она была с Зулом хватило. При том, я очень сомневаюсь, что такой персонаж как Андуин стал бы держать принцессу нейтрального Зандалара в тюрьме. Либо он не знал, что она принцесса, либо я просто не вижу логики.
Во время событий Легиона, вот именно.
Нет, недостаточно, т.к. есть ровно ноль фактов участия Кирин Тора в событиях БФА.
И, опять же, даже если на секунду представить, что Кирин Тор присутствует в БФА (что, конечно, абсолютно не так), то помощь в виде предоставления двух идентичных кварталов для каждой фракции - чистой воды нейтралитет.
Плюс, насколько я помню, Кадгар - лидер Совета Шести и Даларана, а его позицию мы знаем четко.
наша с вами дискуссия началась с
что меня собственно и зацепило.
с этим спорил не я. Даже добавлю. Стычки Зандалари с Альянсом начались сразу по прибытию Таланджи домой, на восточном берегу Зулдазара.
именно поэтому - достаточно. Пока не появится какая либо другая информация на этот счет. И я не спорю с нейтралитетом Кирин Тора. Я лишь говорю о том что на момент старта аддона Зандалар был нейтрален по отношению к обеим фракциям. И Альянс первый проявил в этих отношениях агрессию.