Сильвана - Великий Герой Орды

Вообще, как я помню, речь в вашей перебранке шла о том, что Сильвана сделала для Орды на посту вождя, но я совсем не удивлён тому, что аффтар в итоге попытался зацепиться за вообще всё примечательное в биографии своего простого как топор и злобного как трогг кумира. Оспаривание этих неуместных и, зачастую, откровенно притянутых за уши утверждений оставим кому-нибудь другому, перейдя к сути:

  1. Записывать союзные расы в личные подвиги Сильваны это сильно. Примерно как приписывать Владимиру Владимировичу рост производительности компьютерных процессоров за время его царствования. НБ педпочли Орду из-за бэ и Лиадрин в частности, Маг’Хар вообще особо никого не спрашивали, прилетели по своей инициативе из параллельной вселенной (когда уже эту друнорскую наркоманию забудут, притворившись будто её никогда не было) верхом на бронзовых драконах, и т.п.
  2. В планах Альянса не было войны, об этом мы можем говорить точно. Следовательно развязанный ею конфликт не был превентивным ударом, он был неспровоцированной агрессией. Война началась по её инициативе, ради одной ей известных целей. Польза от неё для истощённой войной с Легионом Орды более чем сомнительна, и с каждым патчем она становится всё более и более сомнительной. Что касается азерита - какой “прогресс”, о чём вообще речь. Сильвана и Галливикс просто пытаются выжать из умирающей планеты всё, что ещё получится, тем самым принуждая Альянс отвечать тем же, усугубляя положение для всех жителей планеты. Весь этот “прогресс” исчезнет вместе с азеритом в конце аддона.

Получается что вся польза от Сильваны последние 2 аддона (ладно, не будем слишком строгими и посчитаем даже то, что произошло до её “формального” назначения) - продудела отступление и впечатлила Этелинду красивой картинкой убегающих ордынцев.

Так-то он это, как мы теперь знаем, сказал под воздействием неких таинственных тёмных сил, природу которых мы будем выяснять в 8.1, так что лучше бы не вспоминала.

Чейт даже по перечисленным пунктам в минус вышло. А уж если учитывать моменты, которые аффтару вспоминать неудобно…

20 лайков

А да, забыл про Зандалар. Да, их можно занести ей в актив… учитывая что остаётся от них не так и много, а Альянс добивается схожих и даже лучших (т.к. Кул’Тирас никто успешно не рейдил) результатов.

11 лайков

Ух, вы такие многословные, придется написать последний на сегодня длиннопост :relieved:

Тогда я это пропущу, надеюсь ты не обидишься)

Ну уж прям только что. В период глобальной угрозы миру было бы глупо ждать, пока эльфы вырастят еще парочку поколений. Особенно учитывая то, что угрожает страшнейшая для ЭК личность, которую мне (как фанатке ЭК) даже по имени называть не хочется.

Но она не отправляла «остатки» этой расы убиваться о нерубов, вместе с орочими пехотинцами. Эльфы Крови занимались дипломатией с Далараном (помнишь таких ЭК-девушек, которые телепортируют нас в Кирин-Тор), которая значительно сказалась на итогах войны, а также другими, более деликатными вещами.

Это да, ВОВ таков.

Обыграли и аукнулось. Подгород некоторое время сторожили кор’кронцы в самой игре, вместо поганищ. А события у врат гнева неоднократно упоминаются разного сорта орками, от матроса в Кабестане, до Гарроша.

Я согласна, это логично, но в Орде об этом никто не говорил. Видимо причина «деклассировать врага под боком» более чем полноценна, плюс нелепый игромех: нет Кабестана - нет Гилнеаса.

Тогда почему по территориям Гилнеаса бегают воргены, а в самом городе размещен лагерь, с обычными людьми 7-го легиона?

Нейтральным Гилнеас был в отношении Альянса, а к Орде гос-во бывшего союза Лордерона относилось априорно негативно. Как раз тут все очевидно, правда)

Ну да) Если из них нельзя извлечь выгоду иным способом.

Успех Калимдорской Орды во многом зависит от успеха Отреков, которые для развития своего хим. оружия должны расширять инфраструктуры. Это же все взаимосвязанно.

И почему Отреки не могут позаботиться о себе сами? Когда таурены сами режут свинообразов - их же не упрекают в том, что они очерняют Орду в глазах свинюшек. А на момент Каты отношения Альянса и Орды были максимально напряжены. Там очерняй - не очерняй, все равно чернее ночи.

Вот именно поэтому я и сдедала акцент на экономике и возможностях Орды, которые находятся в тесной зависимости от политики, которую ведет Вождь. Заслуга Сильваны не в том, что она сама бегала по Крутогорью и просила каждого таурена прийти в Оргриммар ставить подпись. Ее заслуга в том, что она была готова стать покровителем этих рас, каждая из которых потерпела от Легиона/злых Наару/Альянса после ОЗ.

Почему нельзя сказать то же про Андуина? Потому что ни одна из союзных рас Альянса не находится в состоянии нужды. Даже ЭБ в Телогрусе сами о себе заботятся.

Еще раз повторю, что моя тема не создавалась с целью повайнить. Она предельно конкретна, как ты и просил. Я выполнила обещание?)

Ты задал сабжу весьма спорную характеристику, как и моим тезисам, ничем не подкрепив свои слова. Ты меня называешь необъективной? Я, если честно, думала, что ты способен на большее.

Я уже объяснила это Девайтфиру чуть выше.

И эта цель пока не раскрыта. Для нас Сильвана позиционирует войну именно как превентивный удар, и все расы без исключения эту войну с также ослабленным Альянсом поддержали (в особенности Саурфанг, которому лучше всех видна обстановка в Орде).

Конкретно эту фразу он говорит еще без отсылки к «духам». Это его личное мнение.

9 лайков

Более того если опять таки верить Сильване, то сама война ей не слишком нужна. В общем то Альянс вполне мог бы ее прекратит прямо вот сейчас. Достаточно просто расформироваться и вступить в Орду. По словам самой Сильваны в этом и была цель. Заключить мир со всеми народами по отдельности.

Орде она пока что не вредила, данный разбор доказывает то, что Сильвана приносит пользу Орде.

Альянсу она тоже не вредит, просто хочет чтобы все вечно жили в гармонии

Альянс же зачистил Плато и изгнал Кил’Джедена. А Велен очистил колодец, Сильвана тут каким боком?

5 лайков

Считайте как хотите, спорить на такую тему я не в настроении))

А зачем нам спорить? Обмен мнениями только и всего :relaxed:

Это разве не отретконили? По Лору там был Альянс) Или это до Осады Плато?

Согласен полностью))

2 лайка

Это было задолго до Плато и даже до событий БК, вроде еще не отретконили.

Если не противоречит Хроникам - значит все хорошо)

Лайков: 1

Ну сейчас многие скажут, что мол Сильвана хочет превратить Штормградцев и все другие расы заодно в нежить. И нам придется доказывать недоказуемость их слов)

Я бы могла добавить пункт ее желания разделить мир на красный и синий материки, но не могу, ибо пока что это просто желание. Первым шажком к его исполнению стала Война Шипов и, в том числе, сожжение Тельдрассила, который бы представлял невероятную угрозу для Орды в случае иного развития событий.

2 лайка

В Романе “Перед Бурей” указывалось, что Сильване нужен Штормград с вполне понятными целями. Она хочет увеличить популяцию Отрекшихся и Штормград для этого лучшая цель)

Не буду с этим спорить, потому что зная характер Сильваны, обращение всея Штормграда в нежить вполне может быть одним из ее планов.

Как бэ мне здесь главное доказывать ее полезность для Орды) Надеюсь, что с этим пока справляюсь.

4 лайка

Вполне успешно справляешься)

Еще один фанбой Сильваны.
В РФ разбили силы Альянса? Потрепанных выживших у побережья? 2-3 корабля просто так закидали гнилью - когда на момент высадки в Норде действовало перемирие, почему Альянс не ответил это уже заслуга разрабов (поклон фанбоя сильваны вечный перед близами). Атака на Гилнеас в стиле “ололо закидаем трупиками а дальше как нибудь с подачи сценариста придумаем”, просрав все силы и попросив помощи из Орды(корабли орков), что пришлось обращать всех в нежить, дааа великий гений в действии, и то Гилнеас так и не был захвачен, до сих пор там идет бг “Битва за Гилнеас”. Хилсбрад - отдельный фанфик (концлагерь, опыты, Южнобережье, с подачи сценаристов и пафоса отбиваются от клана Грозовой Вершины). А чего пропускаешь Арати и Внутренние земли? Или там тактический гений себя исчерпал? Андорал - как говорится идем на все ради победы, валькиры - чудо оружие как и чума, бороться с подачки сценаристов Альянс не умеют. Жаль Кольтиру еще тогда не спасли РЧК.
События у Врат Гнева если что Хаззикостас уже разжевал “дествия Сильваны”.
Надо еще что-то дописать? Или майн фюрер Сильвана икона божэства у тебя?

17 лайков

Очередной “срыватель покровов”. Всё разжевал,всё объяснил. Тема про перечисление пользы, которую Сильвана принесла Орде. Добавить есть что? Если нет - проходите мимо, пожалуйста, ничего нового Вы не написали.

5 лайков

Ладно,пока представители синих сыпят имхолором выше. замечу еще один момент, который упустил автор темы - Залы Отражений. По хроникам обе стороны каноничны, значит как минимум для Орды, сведения как может быть убить Артас добыла именно Сильвана, Утер разговаривал именно с ней,и доверил ей эти сведения. Вполне весомый вклад.

5 лайков