Сильвана и утроба

Сообщество Общие темы
41

В контексте зомби апокалипсиса который наступил всем не угодишь, главная цель Си и большинства отреков убить Артеса, но выжить прежде всего.

На дворе - середина-конец вотлк. Отправляет почти добитых эльфов крови умирать под ЦЛК, лишь бы только убить короля-лича. Это кстати прямо шантажом называют. Рассказ «в тени солнца», если что
Потом - сама ЦЛК, конкретно - залы отражений. Чудесный данж. Чудесно смотреть на то, как она по трупам ордынцев которые с ней пишли идет к цели, и ей абсолютно плевать, кого и сколько там умерло в процессе. Причём с героями и ей самой кто только ни шел - и орки, и отрекшиеся, и эльфы.
Потом - итог битвы с Артасом. Ее желание исполнено, и она со словами « мне все равно» самоубивается. Несмотря на то, что валькиры ей показывают видения о будущем отрекшихся, где их пускают на фарш. И только после того, как ей говорят, что от отреков зависит ее попадание в утробу, только после того, как ей самой становится неприятно и страшно - она соглашается вернуться.

Положительно, да.

На дворе - катаклизм. Об отрекшихся она думает прямо : «они мой щит от бесконечной тьмы». Что-то добром не попахивает тут, а вот желанием прикрыться и использованием народа как инструмент - вполне. Далее. Никакой свободы воли нет и близко, новых отреков получают прямо так - разрывая могилы с валькирами.

Дальше. на дворе - преддверие БфА, зомби-апокалипсис давно прошел, а Сильвана не может смириться с тем, что отрекшиеся организовывают какое-то подобие самоуправления в ее отсутствие и пребывание на другом континенте , ее тревожат даже имена, которые они себе выбирают /оставляют из старой жизни (Ведь она почему-то знает лучше, а желания самих отрекшихся не в счет). На их желание встретиться с семьями реагирует тоже однозначно - «пусть пойдут, пусть им станет больно, пусть никогда больше от меня никуда не денутся».
На Арати одно появление Калии Менетил ей сносит крышу и заставляет открыть огонь. Причем Калия тогда даже близко претензий на власть не выказывала - ей попросту хотелось увидеть своих людей.

Но оставим необдуманный поступок Калии, оставим марш тех, кто решил под шумок убежать к Альянсу.

Зачем было стрелять по своему народу? По тем, кто к Сильване возвращался и просто не успел добежать?
это - положительный персонаж?
Убивать своих же людей, для которых ты - святая святых, ради тени какой-то непонятной «надежды» ( на что, интересно?) - это положительно?
Думать, что если тебе сестры что-то сделали не так, значит, и всем отрекшимся тоже будет больно и плохо (хотя это не так) - положительно?
А может, оставлять свой народ и всю орду в последний момент, назвав их ничем - ето положительно? Многих, кстати, в цепях прогнали по всему городу.
Мне вот кажется, что и близко нет. А тиранией и навязыванием своей воли во имя своей цели - очень даже.

Может, когда-то доброты к отрекам в ней было достаточно. Только вот самое важное в любой истории персонажа - вовремя уйти со сцены. А не давить кошельки и умы людей еще несколько лет подряд.

4 лайка
42

Дешевый хайп

43

Вопрос к экспертам(коих тут немало, я не сомневаюсь). Сильвана умирала 2 раза или 3? Один раз от Артаса, один раз от Годфри, если я не ошибаюсь, а ситуация в конце WotLK считается её смертью или нет? А то покоя не даёт пророчество илги про возвещение пришествия в 3 смертный час.

44

До сих пор помню как положительно были настроены ночные эльфы, когда горели заживо и как весело хрустели их кости от жара пожара.

Богинечка она такая - сугубо положительная.
Положительно воскресила людей против их воли, отчего злой Гарошик даже в шоке был.
Положительно использовала всех как топливо для освобождения зла.
Положительно устроила бойню после вторжения Легиона.
Положительно убивала людей после ослабления хватки КЛ.

Положительный персонаж - ну вы чего.

Лайков: 1
45

Зависит от того, что считать Сильваной.
Если Сильвана это и живая и мёртвая - то 3.
Если Сильвана только мёртвая - то 2.

После поднятия из мёртвых сознание изменяется и по сути это другая личность с воспоминаниями Сильваны.

46

Это не тема на форуме, а какой-то завод по производству годных перлов.

47

Я, может, что-то недоглядел, но у меня вопрос возник: а точно ли Сильвана попала в Утробу после самоубийства?

По идее, она должна была для начала всяко попасть к Арбитру, а вот потом уже, может, и в Утробу. А может, даже и нет. И, таким образом, всё застряло на этапе до встречи с Арбитром, насколько это явствует из повествования о самоубийстве.

Кто-нибудь из сочинителей этой эпопеи говорил, вообще, открытым текстом, что Сильвана оказалась в Утробе и именно оттуда её вернули в мир валь’киры? А то пока получается, что в мир её валь’киры вернули, но вот из Утробы или нет — непонятно.

48

Нет, конечно. Когда писался тот рассказ, об Утробе ещё никто не думал. Это сейчас быстренько отретконили, воспользовавшись смутными формулировками. Близам просто надо было подогнать лор под багинечку и её типа многоходовочки.

49

Собственно, не имеет значения, упомянуто ли об Утробе в самом рассказе. Не имеет значения даже, упомянуто ли об Утробе где-либо ещё, но вне контекста самоубийства Сильваны. Тут интересен факт ровно в той формулировке, какую я предложил: откуда именно Сильвану возвращали в мир валь’киры.

Потому что, видите ли, если Си побывала в Утробе уже после того, как валь’киры вернули её в мир, то разработчиками это тоже будет подаваться, как “побывала в Утробе”. Но это не будет свидетельствовать о том, что она оказалась в Утробе волею Арбитра и что именно перед Утробой испытала тот ужас, о котором говорится в рассказе. То есть это могут быть попросту два разных события, к тому же далеко отстоящих друг от друга по времени. Вроде того, что сначала Сильвана оказывается в абстрактном посмертии (без указания на место), там её что-то пугает, удручает и всячески повергает в безысходное отчаяние, тут появляются валь’киры и вытаскивают её обратно в мир, а потом, по прошествии нескольких лет, Сильвана проникает в Утробу и начинает какие-то отношения с Тюремщиком (кстати, мы даже не знаем, какие именно).

Тут всё, что я делаю, — это пытаюсь построить опровержимую гипотезу и поэтому спрашиваю, нет ли где-либо в интервью прямых указаний на то, что Сильвана побывала в Утробе именно после самоубийства.

50

Даже если убрать всё, что случилось у Врат Гнева (допустим, этот заговор был разработан не ею лично, но она знала и не вмешивалась):

  1. Истребление жителей Кельталаса и Лордерона. Да, она находилась под контролем КЛ, но системе кармы как бы начхать. По этой же причине, кстати, почти все Отрекшиеся после гибели должны были отправится тоже в Утробу, только малая часть попала бы куда-то в другое место, если за время служения Плети не схрумкали и не порвали на лоскуты никого.
  2. Захват разума и манипулирование. Тоже поступки, наврядли хорошо влияющие на твой посмертный маршрут, учитывая что большая часть из “майндконтроленных” была отправлена на убой (а последнего из них мы убиваем лично по цепочке квестов в Альтеракских горах).
51

В Бастионе ее бы запинали ногами совы и синие люди. Зло там не жалуют

52

Как будто, не за что? Первое - она довела до цугундера Артаса, во время штурма им Кель’Таласа. Поэтому, он предпочел за все её издевательства даровать ей наказание “хуже смерти” - служить ему в качестве нежити.
Второе - дальше она его доставала и после смерти. Во время восстания в Лордероне, против его власти. Если бы, не глав-лич - бытность Артаса-дк на этом и закончилась. А так, его вовремя нашли и обеспечили эвакуацию на север.
Теперь, третье - первая Осада Подгорода и предшествующие ей Врата Гнева. Когда Чума, разработанная Отрекшимися была вылита на Альянс, Орду и Плеть. Что с точки зрения Орды, является предательством.
Тогда Сильвана выкрутилась, подставив всем известного натрезима.
Типа, Легион устроил эти самые Врата Гнева.
В дальнейшем, по приказу Темной Госпожи, Отрекшиеся отравили Чумой Гилнеас.
Во время последнего вторжения Легиона, Сильвана спасла Орду, но Альянс расценил это, как предательство.
Вторая Осада Подгорода была местью Альянса за сожженный Тельдрассил.
Дело, пока, закончилось Расплатой у ворот Оргриммара. Сильвана выиграла битву, но проиграла войну. Теперь, она враг всем. И Орде, и Альянсу.
Так что, с таким “послужным списком” прегрешений, она скоро Артаса догонит. Так что, неудивительно, что её послали в местный вариант ада.

Лайков: 1
53

Вы что-то знаете, да вот не всё знаете. Дело в том, что сейчас никто не попадает в Орибос на суд Арбитра, которая уже направляет в Утробу, Бастион, Малдраксус и т.д.

Начиная как минимум с окончания времён правления Артаса как Короля Лича все души умерших без исключения начали попадать в Утробу. Именно поэтому и Сильвана попала в ту самую Утробу.

В целом Сильване на тот момент, если бы её не затянуло в Утробу, место в Бастионе, поскольку суицид Сильваны был актом смирения и упокоения, т.к. номинально Сильвана умерла уже давно и положила всё своё послесмертие тому, что бы благородно бороться за угнетенных и нанести поражение главному исказителю законов жизни и смерти на Азероте(хотя она отомстить просто хотела).

Или же Ревендрет, поскольку цели Сильвана всегда преследовала личные.

Лайков: 1
54

Ответ на этот вопрос мы узнаем в ШЛ.

55

Напомню что она попала в утробу до событий каты

56

Ну, даже до событий Катаклизма, уже успела наворотить немало. На “сто лет расстрела” как раз хватит. А теперь, еще 3 года за побег, и лет 200 - за “рецидив”. В-общем, на фоне Иллидана, Силя - мелкая воровка, но будет упорствовать - посадят. В ту же камеру, где сидел демонюга. Тем более, жилплощадь свободна.

57

Сейчас-то уже Иллидан (до Легионовский) на ее фоне мелко смотрится. А толи еще будет в ШЛ…