Доброго времени суток, форумчане! Встал перед проблемой: реально геморройно проходить высокие ключи. При этом я не говорю о ключах приближенных к 20му где серьёзные папки играют. Речь идёт про промежуток 12-15, пожалуй. Недавно, например, даже с серьёзным овергиром (382 илвл в среднем по пати) не осилил 13 ключ в жиле - есть серьёзные подозрения, что дело во мне и, будучи танком, делаю что-то не так, и если по боссам вопросов нет - механики и абилки все давно выучил, то с трешем могут возникать трудности (во всяком случае я думаю именно в треше моя проблема). Был бы крайне признателен советам по прохождению от танков, способных закрыть 15шки в таймер - как себя вести с трешем, какие то общие советы по прохождению относительно высоких ключей, видео, может, какие то обучающие есть? Не покидает ощущение, что таймер про…кхм…терян в т.ч. из-за меня, хочется быть действительно хорошим танком, но пока мой уровень это 10-11 ключи, а хотелось бы хотя бы в 15шку упереться… Помогите советом, кто может, знакомых крутых танков нет и спросить мне не у кого - буду очень признателен!
На р.ио почекай топ танков дх: у кого-то из топ 10 по-любому будет ссылка на твитч. Там можно почекать воды. Ещё поискать на ютубе. На вовпрогрессе даже есть поиск по высоким ключам от лица конкретного спека (по крайней мере в рейдах такое есть, в ключах вроде тоже должно быть)
В целом, когда у меня не получается закрыть ключ, когда я танчу, тоже кажется, что я ниочень. Но с другой стороны смотрю я такой на 10к дпс на втором боссе штормов у 1500 дх в 14 ключе, и закрадывается сомнение (кродёться), только ли во мне дело. Короче хз, я сам бегаю только с рандомами, так что не могу сравнить со стабильной пачкой) можешь потраить и поделиться ощущениями
P.s. Чекнул тебя. Ты просто так написал про 12-15 ключи, что я думал, что ты хотя бы ходил в 15. Ну, если сейчас у тебя проблемы с 12-13, и ты уже правда много раз не смог закрыть их вовремя, то да, ищи по водам, что ты делаешь не так, потому что скорее всего что-то делаешь. А если это было пару раз только, то не парься и просто наигрывай ключи интайм. К примеру, столько, сколько у меня закрыто, и такой мс, который у меня, кто хотел, уже набил в первые полтора месяца ключей, наверное. Все-таки мс прямо пропорционален количеству траев инста. Просто у всех людей из-за личного скила эта линия будет иметь разный наклон) (кому-то меньше траев надо, кому-то больше). Ну и в сами ключи кто-то чаще ходит, а кто-то реже)
Но по водам всё равно лучше учиться. Так быстрее освоишь и узнаешь моменты, которые сложно узнать самому
Ну 10к ДПСа это частный случай, как по мне ![:smiley:](https://d3pbwrbephk9ur.cloudfront.net/ru/wow/images/emoji/twitter/smiley.png?v=6" ":smiley:")
. Бывает, конечно, и больше, и меньше, и понятно, что успех группы зависит от действий всех членов команды, но в первую очередь косяки за собой ищу (или пытаюсь найти во всяком случае) - для того и создал тему. За совет спасибо, с твичом совсем не дружу, но, видимо, придётся подружиться.
Так а в чем проблемы, шипы есть танчишь шипов нет кайтишь. 15 ключ в тайм можно пройти пуля по одному паку. Спамишь разлом 5 стаков сливаешь. Ну больше у дх ничего нет.
Хотите сказать все 15 шки в тайм Вы прошли заливая по 1 паку? О_о
Про ротацию в танке у меня вопросов нет, спасибо)
Если речь идёт о неделе с “Укреплённым”, то это вполне себе здравая идея, тем более если танкует не бдк.
Да и афикс первого сезона и сами по себе инсты как бы намекают на то, что “своди и аое” это не про нас.
От себя могу сказать что 13+ ключи зависят не столько от каждого конкретного человека, сколько от слаженных дейстий команды. Если в пати есть понимание о тактике, по которой собирается вести танк, то и проблем не будет, и паузы межу пулами будут околонулевыми и контроли будут раскиданы вовремя на нужных аддов, позволяя тем самым запулить несколько паков.
Ну а если нужны конкретные советы, то лучше всего предоставить запись пробежки, что бы люди видели что и как ты делаешь. )
у меня тож бывает ощущение, что я вожу неправильно или скипаем неправильно
Собираешь максимальное количество мобов, влетаешь в пак, сало от роги, жар-шипы-синяя печать-шипы-мета-шипы-шипы-фиолетовая печать - улетаешь от пака. Поздравляю, вы восхитительны. Трейт на броню от жара, щит каждые сорок душ, откат печатей, в последнем кольце безучастный вид или щит с поглощения души. Маршруты на рио выкладывают под аффиксы каждую неделю. А ну и еще как дх советую брать рдру, лично мне с ними комфортнее всего.
Бишь если переводить Ваш ответ на короткий выходит - “Агри побольше”? ![:smile:](https://d3pbwrbephk9ur.cloudfront.net/ru/wow/images/emoji/twitter/smile.png?v=6" ":smile:")
Правильно ли я понимаю, что при таком типе геймплея у Вас выходит безумное потное “попрыгалово”, а хил почти в нулину на каждом таком паке? Сколько ХПСа и урона примерно выдаёте при таком стиле, если не секрет? Многие рекордные ключи у Вас закрыты с одним из текущих модификаторов, когда мобы усиливают друг друга. Сколько мобов в паке при таком модификаторе заливаете обычно? И подскажите, пож, по возможности, на какой вкладке на сайте искать маршруты по данжам?
Агрить в любом случае нужно больше в этом и смысл ключей. Хил не особо потеет, большую часть времени проводит в коте. Смысл в том чтобы отхиливаться бомбой после пикового урона. И 3 дпсера должны быть на уровне и разуплотнять мобцов как можно быстрее. урон 10-13к общего в зависимости от инста. Хил не смотрел, думаю около 7к. Максимум с усиливающим брали 8 мобцов, обычно около 5, главное сливать одновременно, но это уже задача дпс. Маршруты публикуются в начале каждой недели на главной raider. io, называется weekly routes
Благодарю! С Агром больших паков часто страшно - а вдруг не вытанчу и/или хил не справится 
Недельные маршруты не глядел никогда, максимум - считал ручками в МДТ. Один вопрос по ним, если Вас не затруднит - пояснения по цветовой дифференциации на картах данжей с недельными маршрутами, где почитать можно? Я имею ввиду, что мне непонятна логика - почему разные паки обведены разными цветами.
Еще раз спасибо за ответы!
P.s. странно, по урону у меня выходит немного меньше, а по хилу ощутимо больше, при том, что Ваш гир помощнее будет.
Задача танка на треше в ключах - правильно их кайтить, минимизируя входящий урон и при этом не терять аггро. В этом случае, хилу не приходится спамить таргет хил и он может спокойно поассистить дамагом. Так же танк должен чётко понимать, когда и где надо дать контроль, стан, кик, под какую абилку прожать сильный сейв, когда надо отвести пак, чтоб не сагрить патруль. Группа должна понимать, когда и как помогать танку кайтить, сдавая вовремя аое стан или откидввая пак от танка. Без войса или большого опыта это невозможно. В идеале, каждый пак/группа паков должна быть разыграна как по нотам. И дело тут не в одном только танке - вся группа должна четко понимать свою рольна каждом паке.
Паки цветами просто для удобства обведены, чтобы лучше видеть. С друлем согласен насчет того что должна быть координация с ддшника по станам кайтам и прочему. НО не считаю что основная задача - это кайтить. Да, если нет шипов на укрепе то тут однозначно лучше улететь. НО все таки танк должен вносить максимальный дамаг в пак, а не запуливать а убегать, тем более дх очень хорош в плане урона.
Согласен. Я больше имел ввиду ключи 15+, где даже у очень хорошо одетых танков некоторые паки отрывают слишком большие куски. Всё-таки дамаг нужен, но только при условии выживания.
На самом деле берешь и смотришь повки шакиба да и всё. Максимально топорно и максиамльно эффективно. Читать советы на форуме когда есть чел который всё бфа танчит на дх и стримит. Достаточно просто увидеть там как он действует на больших запулах, как он запуливает собсно, че куда. И потом уже основываясь на этих знаниях применять то шо насоветовали типа копирования маршрутов с рио и тд. Впринципе это лучший совет в этой игре на любой вопрос. Найти и посмотреть видео как делают те кто умеют. Письменный совет малоэффективен.
На счет кайта и контроля это первое чему нужно научитсч. А на счет дамага танка, то на то и выдет если хил не дамажит то его потенциальный урон можно отнимать от урона танка.
И кайт в этом плане безопаснее, куда лучше чтобы хил плевал в потолок, ну т.е дамажил. Именно при таком танкинге фейл танка не станет уж обязательно причиной вайпа.
Ps. И чисто мое мнение преувеличивают роль больших запулов. Опять же минусом идет дамаг хила, танка который вынужден будет это кайтить. Часты абилки которых в нормальных условиях просто никогда не будет, аля давайте выскочим из 10 м войды в ограниченном пространстве, что уже снижает дамаг пати в общем.
Т.к абилки которые станятся/контролятся приходится эвейдить ножками.
ты слышала что есть некие бурсты, которые дд сдают в биг пулы? Если нет, то советую обратить внимание на данный аспект, возможно твое мнение изменится когда ты увидишь нечто подобное
https://clips.twitch.tv/HumbleAttractiveSkirretPeanutButterJellyTime
И потом сообщи чистишь ли ты всю площадку в толдагоре перед первым босом за 45 секунд сейвово пуля по паку с ДПСОМ хилера.
у меня подобная проблема. и, зашёл я, значит на стрим 19го укреплённого шрайна - берут по 3 пака и бдк отдаёт по 1 сейву на пул. он даже не жал руническую защиту с откатом в 25 сек. его хп каждые 3 секунды скакало от 30% до фула и обратно, а он стоял и бил, не кайтил. и вот думаешь потом, то ли это ты неправильно танчишь, когда заходя в 2 пака отдаёшь 2-3 сейва и всё равно приходится кайтить после сейвов, то ли хилы должны хилить в 3 раза больше…
Шакиб уж давно в хавоке гоняет
Ну и что? В м+ ничего не изменилось с тех пор. Минорные фиксы и нерфы только. Близард ничего не делают с игрой информация 5 месячной данности вполне актуальна. Для того чтобы понять как пулить биг паки и как в них жить человеку который не понимает как это делать уж точно.