Чернокнижники и Бездна

Всем привет. Хотелось бы поговорить по поводу чернокнижников и их связи с Бездной. В общем случае чернокнижник - это маг, подчиняющий себе силу Скверны и ее порождения (демонов). Тем не менее, они способны работать и с первородной Тьмой - например, подчинять себе демонов Бездны. Насколько я понимаю они, в отличие от жрецов, не служат ей, не поклоняются, а именно подчиняют грубой силой - примерно как темные шаманы, верно? Прошлу прокомментировать этот тезис.
На основании этого можно ли заявлять, что каноничный эльф Бездны, работающий с соответствующими силами - это скорее именно чернокнижник, нежели жрец в привычном понимании?

И еще: чернокнижие проклятых гилнеассцев. Влияет ли ликантропия воргенов на их связь с темными искусствами? “Роднее” ли по вашему мнению играбельным воргенам варлочье ремесло, нежели штормградцам?

Так это вроде игромех.

Лайков: 1

Насколько я помню, проклятие воргенов происходит не от тьмы или скверны, а от дикого бога - Голдринна и сил природы. Так что по идее оно не должно влиять на предрасположенность к темным искусствам. Но дает бонус к друидской магии.

12 лайков

В моём понимании, для чернокнижников Бездна просто один из инструментов. Варлокам по нраву все тёмные искусства и они готовы прибегнуть к любому виду волшебства, если на то будет нужда.
Варлок - это как бы злой маг. В старом каноне же и сама скверна была “злой” арканой.
Мой взгляд на класс подтверждает Совет Мрачной Жатвы и их закулисные приключения до Легиона, где члены Совета разбрелись лутать силу элементалей, демонов и Сумеречного молота.

А у ШП отношения с Бездной либо более религиозные, если это как-то связанно именно с жречеством определенных рас, либо как глубокая специализация в данном вопросе.

9 лайков

Забудь о старом каноне,есть уже хроники и от них отталкивайся.

Нет, чернокнижник не маг ни разу. Разные принципы подготовки и применения силы.

Иллидан особенно готовился перед тем, как стал использовать скверну? Жертвенная магия есть магия. Заклинатель скверны есть маг. Или колдун, памятуя вк3. h ttps://ru.wowhead.com/item=133021/%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

2 лайка

А по теме: чернокнижники используют скверну, тьму, кровь (когда лечат своих демонов), призыв. В особых случаях некромантию.

Совсем не обязательно поклонятся бездне, чтобы подчинять её. Жрецы, которые используют магию тьмы - тому пример. Бездна по своей природе отрицательно влияет на окружающий мир. В нашем понимании она злобная, жестокая и беспощадная. Именно служение Тьме, так или иначе, склоняет личность на негативные поступки. Такой индивид неминуемо становится злобным, так как Тьма гребёт под себя самым грубым и радикальным образом. Игровые тёмные жрецы - это те кто подчиняет бездну своей воле и способен сопротивляться её влиянию, они ей не служат, а используют во благо, благодаря сильной воле, духу, самоконтролю, воздержанию от злоупотребления т.д. По такой схеме с тёмными силами взаимодействую и чернокнижники и охотники на демонов. (такое вообще модно у близзард).

Если думать, что чернокнижник - это только тот, кто подчиняет себе что-либо силой, то, наверное, да. Таким образом можно сказать, что и тёмные шаманы - чернокнижники. И рыцари крови, которые высасывали магию света из пленённого Наару, - чернокнижники.
Нет. Каноничный рен’дорай жрец - это абсолютное зеркальное отражение каноничного жреца Света, который Свету, именно, поклоняется на религиозном основании. И противоположность его ещё и в том, что он не молится Тьме, как и все рен’дорай. Эльфы бездны сопротивляются шёпоту тех могущественных созданий, которые толкают к служению Бездне, и соответственно магия Бездны для них тоже просто инструмент.

3 лайка

А Рыцарь Смерти использует магию смерти, он тоже маг? Ну и линковать в обоснование позиции того, что Чернокнижник - это маг, предмет, доступный локам, ДХ и рогам, но не доступный магам - это такое себе.

h ttps://ru.wowhead.com/npc=104773/%D0%BC%D0%B0%D0%B3-%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B-%D0%B7%D0%B5%D0%BA%D0%BA#sounds

И чего? Во-первых, в игре этого НПС вроде как нету (я не встречал, во всяком случае). А, во-вторых, если бы даже был, то он скорее бы доказывал, что чернокнижник не маг, так как в противном случае этого НПС и назвали бы чернокнижник Зек, а не маг Скверны. А маг Скверны - это, получается, иная специализация.

Колдун ( чародей , ведун , маг от ивр. מג [mag], волшебник , первоначально заклинатель , заговариватель ) — человек, практикующий [колдовство] для воздействия на людей или природу либо для получения [знания] или [мудрости] посредством [сверхъестественных явлений]. Warlock переводится, как колдун или чернокнижник. Изучает магию, запрещённую остальным магам.
A warlock is a person (usually a man) who uses magic, especially against others (compare *[wizard] *[socerer])

2 лайка

Знаете в чем отличие между варлоком и магом? Варлок заключает нечестивые договора и проводит такие же темные обряды, обретая силу. Маги же развивают свою силу точной техникой воспроизводства заклинаний, мастерством, опытом. Также полагаются на магические вещи и подзарядку энергией.

Чтобы заключить тёмную сделку и не стать рабом демона или зависимости скверной, необходима невероятная сила воли и точность в ритуалах конечно. Лорд Джараксус не забыт.

2 лайка

Его уж точно не забыть. По популярности обогнал Архимонда и Кил’Джедена.


ИНФЕРНООООО!1111111
2 лайка

Говорят, что демолок с мааааасеньким шансом может его призвать в бою, если использует один из талантов (не помню название). Но я видел только Малчезара.

Только Малчезара умеем. И то, я его так давно не видел, хотя на релизе БфА он часто вылазил, что склонен полагать о вообще его возможном выпиле из спелла.

2 лайка

Во время последнего таймволка видел Малчезара с двумя топорами в пати

На потасовке против ботов стоял с локом на дефе мида и ВНЕЗАПНО выскочил Малчезар с пафосной речью и пропал секунд через 10.