Я думаю он про RoC.
Где вроде Легион победили, все помирились, Медив уходит в закат со словами “Времена Хранителей прошли, теперь Азерот будут защищать смертные”.
Ну спасибо деду, удружил. Теперь повсюду эти “смертные” с никами “Йапеченко” и подобные бегают.
5 лайков
Ну в RoCе вообще вся арка Плети в воздухе повисла.
Ну тип Плеть с Легионом шагала, так что их можно было тоже за компанию приписать к пораженцам.
Но потом вышел TFT и сказал, что всё не так.
З.Ы. там же Артас сказал, что Легиона больше нет. Наивный вьюноша.
Он просто тогда не знал про ВоВ.
И про коня тоже не знал…
Лайков: 1
и у тебя отвалилась жoпа 
Не отвалилась, а что?
Какой клифхенгер, ну чего? Если бы СТУЛ ЗАМОРОЗИЛИ закончился перед дракой с Иллиданом да, а так не, полноценная концовка Артаса, он получил то, к чему шел.
Лайков: 1
Самый обычный. Когда история персонажа обрывается в момент кульминации. Такой же как с Алой Ведьмой и Даркхолдом в ВандаВижн.
Потому что становление КЛом - это очевидно не окончания истории, а один из её пиковых моментов.
Лайков: 1
У Артаса открытый финал, самый настоящий. Если там после титров он стоял где-нибудь недалеко от Штормгарда, взирая на его своды, это был бы клиффхенгер. У нас скорее непонимание из за отсуствия общего мнения по терминам. Клиффхенгер - когда развязка некоего сюжетного поворота откладывается, а открытый финал когда у нас уже все сюжетные линии в произведении завершены, но о дальнейшей судьбе героев нам приходится думать самостоятельно.
В примере с Вандой, сцена после титров - Клиффхэнгер, т.к. там набрасывают новый сюжет, но развязку предлагают ждать в следующем Докторе Стрендже. А вот история с Виженом - открытый финал.
3 лайка
Ну тут я и спорить не стану. По логике, Азерот уже вымереть должен был после всех нападений. Рамки жанра. Нужно постоянно выкидывать новых злодеев по очереди, чтобы был контент. Разве что с катаклизма каждый злодей появляется из-за действий предыдущего, а не выкатывается роялем из кустов
А можно просто прописать длинную арку противостояния двух фракций с неочевидным главгадом и точно такими же вбоквелами на нагибание местечковых/глобальных негодяев, но с более умеренным размахом событий. Но это сложно и тогда придётся сценаристам деньги платить.
3 лайка
Но ведь вов это про рейды? Нужны злодеи для рейдов. Киля и Гулдан до сих пор гостей принимають и Артас тоже. Чернорук и тоть не скучаеть. Не будеть хорошо продуманных злодеев и рейд станеть пустым. К Нзоту ходить кто сейчас? К Азшаре можно ещё, а воть к нему не знаю.
В ВоВе нету ни одного хорошо продуманного злодея. С теми инструментами, которые лорно были в руках у, скажем, Артаса, он просто не мог проиграть. Однако же…
Лайков: 1
Был шанс сделать такое в бфа. Посвятить дополнение полностью войне фракций, сделать её более реальной и жестокой, столы прям чувствовалась вражда. Финальным боссом сделать Азшару и закончить дополнение на освобождении Н’зота. И сделать про него целое дополнение, чтобы нормально показать противостояние против древнего бога, а не один патч и 2 локации. В пандари было интересно с войной, расколом фракции и восстанием против вождя. Но война фракций в целом изжила себя. Она случается исключительно из-за того, что какому-нибудь правителю это выгодно, а не из-за объективных причин (типа завоевания нового мира а первой войне).
3 лайка
Мне не понравилось.
Лайков: 1
Нормальные злодеи в вове были, просто после их ретконов и бесконечных респов они выглядят клоунами. Мотивация и сюжетный бред начались в катаклизме и с тех пор набирают обороты. Фракционка себя не изжила и внутренние распри тоже, однако она невозможна без введения новых персонажей, а так же более детального раскрытия структуры государств. Можно придумать что угодно - бунты аристократии в альянсе, барона или графа перешедшего в орду. В Орде же можно поднять проблематику отношений орочьих кланов, ввести адекватных политиков. Но это же все надо прописывать. А пока пипл хавает смешнявки, сюжетный идиотизм и раз за разом доставание со шкафа старых героев - это просто не нужно. Цель любой воины это ресурсы и интересы. А как может быть адекватным сюжет воины если по мановению пера сценариста графомана то ресурсов нет и вот вот придёт полярный лис, то внезапно с ничего их опять всем хватает. То армия три недели переходит пустыню то за 2 дня проходит маршем весь материк.
7 лайков
А какие злодеи были до Катаклизма?
Кроме Алого Ордена, Братства Справедливости и детишек Нелтариона, ничего чуть-чуть правдоподобного и не припоминается. Заметьте, опять всё лучшее Альянсу досталось )))
Да не может быть уже никаких интриг. Уже после всех рейдовых тиров ванилы на нашем счету такие фраги как: два черных дракона, фаерлорд, лоа-тролей, лич-некромант с целым сборищем разнообразной нежити и конечно же ДБ. Какие уже после этого могут быть интриги? Это я еще не упоминаю всяких сущности из квестлайнов и данжей. А там, например, была еще и Шадра. Тоже между прочем Лоа. Так ее и вовсе запинывают в 5 бомжей 50+ уровня. Даже без рейдового гира. Просто квестовая цепочка. Призови да убей. Подумаешь Шадра. Ее вон и в Бфа шотнули.
Идея в том что градус всегда будет повышаться. А еще идея в том что нормальные злодеи как раз и стали появляться в ВоВе с тех аддонов которые “лороведы” не любят. Например, вот Гарик. Отличный злодей. Потому что он не свалился с потолка. Потому что была история Громаша, которую мы видели (не в ВоВе правда). Потому что он появился в БК как просто персонаж. Потому что он шел своим путем. Через ЛК. Через каты. И к пандарии пришел к тому чему пришел. При этом отчетливо понятно почему. Потому что он рос чисто в орочей среде. Этот народ для него был наиболее ценен. Он был вспыльчив и импульсивен, как и любой Хелскрим. Он в какой-то момент был избавлен от комплексов за отца. Несколько возгордился. Когда же он получил возможность принимать решения которые считал правильные, его мало кто подержал. Все это слилось в коктейль который и привел его к событиям пандарии. А там сверху его полирнула наследие гордыни Ишарджа. Вот вам простой, понятный и приземлённый злодей. Или вот Сильвана. Точно такой же персонаж с историей. Которого где-то можно осудить, где-то можно подержать. Но она у нас “плоская и не интересная, дайте ее на эпики уже поскорее”. А прости кого тогда дальше в антогонисты? Опять какого-нибудь древнего бога без мотиваций? Потому что у древнего бога не может быть мотиваций. Они как стихия. Собственно если задуматься то все злодеи ванили были такими пустышками. Рагнарос? Ну какая может быть мотиваия, он просто самый злой и вспыльчивый из элементалей. Красный же, огненный. Че непонятного. Драконы? Ну они ж черные, разве нужен еще повод чтобы быть злым. А вот есть еще зеленые говорите и синий даже… Ну они под МК. Достойная мотивация? Достойная. Лоа-крови. Кровь же. Кровь плохо, “супер нинтендо - хорошо”. Древнему богу мы нарисуем щупальца в стилистике Лавкрафта. Все дальше мотивацию можно не писать.
Да в общем то все это было в серии и раньше. Варкрафт 3. Демоны. Ну они же демоны, понятно что демоны они всегда злые. Орки? Это ж Орки. Бойзы в Вахе не выглядят как добряки (там правда все редкие чудаки на м). В ВК вроде тоже воевали “не на той стороне”. Ну и нормально. Ну и схавают.
Самое интересное что большая часть объема “любимым героям” придается постфактум. Первая книжка “Повелитель Кланов” вышла в 2001. Чуть ранше чем Вар3. Веротяно потому что нужно было несколько наобъемить орду. Ведь в первых двух стратегиях орда была картоными злодеями. Захватчиками из другого мира. Играть за нее можно было только потому что тогда так принято было. В той же C&C, например, были кампании и за “плохищей”, да и в Дюне давали выбор великого дома. А вот в Вар3 орков окончательно захотели обелить, превратив в изгоев с темным прошлым. Сперва хотели сделать квест на аутсорсе. Но не вышло. Выпустили книгу, где красочно дали понять что орки на самом деле добрячки. Что шаманизм круто, а злые варлоки злые.
И этот подход у них был всегда. Сперва “rule of cool”, а потом как-нибудь расхлебаем. “Давайте убьем Иллидана!” Почему? Да пофиг. Аддон про аутленд. Там у нас кто после варика3? Вайш, Кель, Иллидан… Вооот. Всех троих в рейд. Но они вроде как антигерои? В рейд!
А потом выходит Легион. И исправляет как может все эти косяки. Илидана не поняли. А потом выходит ШЛ. Кель у нас просто ошибся но достоин искупления. А Вайш… Так она вообще хорошая, в Малдраксусе целая Баронесса. Да еще и на игрока особого зла не держит. Осуждает, но без серьёзных претензий.
11 лайков