Bestraft D4 das Leveln im Endgame?

Moin moin,

nach einigen Tagen des Grindens habe ich einen Punkt erreicht, an dem mein Char nahezu keinen Fortschritt mehr macht. Nicht, weil es kein Potenzial mehr gäbe, Updates droppen einfach nicht mit den passenden Affixen und außer ein paar Level der Gylphen oder ein paar Paragonpunkte tut sich nichts mehr am Char.

Gefühlt gibt es keine Vorteile, ob ich auf Level 70 oder 90 grinde, Level 90 wirkt sogar wie ein Nachteil im Vergleich zu Level 80. Die Gegner skalieren, der eigene Char nicht, auf Droprates oder XP merkt man jedoch praktisch keine Auswirkungen.
Ich bekomme derzeit wirklich das Gefühl, meine Spielzeit zu verschwenden, Gegner werden einfach schwerer, ohne das man davon irgendwie profitiert.

Auf Level 90 trage ich noch 3 Teile meines Gears im 60er Bereich (T4 seit Stufe 62), obwohl ich nahezu jedes vermachte Stück aufgesammelt habe.
Wenn dann mal ein Amulett droppt, dass zumindest mal 3 Affixe richtig hat und nur noch z.B. Abklingzeit benötigt, farmt man 1-2 Stunden lang die Höllenflut, verbrennt 40,000,000 Gold - und hat immernoch ein Amulett, dem Abklingzeit fehlt. Und das Gleiche beim 2ten, 3ten und 4ten Amulett. Und dann das gleiche Spiel bei Schuhen, weil der Teleport oder die Frostnova fehlte, die mein Build benötigt.
Ich mag es, wenn man für sein Gear „arbeiten“ muss, aber hier ist es aktuell einfach eine komplette Lotterie, die phasenweise ziemlich demotiviert.

Währrenddessen droppt dann das 50. „einzigartige“ Stück Gear, dessen Hauptfunktion es ist, einen kleinen Teil eines einzelnen Umrollens zu bezahlen.

Habe ich diesen Eindruck exklusiv, oder haben andere Spieler in höheren Leveln ähnliche Erfahrungen gemacht?

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Geh in die Gruppe mit level 15ern und lass dich von denen carryen wenn du level 90+ bist…die 15er one shotten alles und machen zig dutzend mal mehr effektiven schaden als du auf level 90.

Das ist die aktuelle realität von level scaling, es ruiniert das Spiel komplett.

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willkommen bei diablo und co

die gegner werden sätrker aber du ja auch. du musst es anders betrachten.

du bekommst para punkte
levelst glyphen
farmst matsen um affixe zu rerollen
du farmst legys um aspekte pefekt zu bekommen
du farmst legys um aspekte drauß zu machen
du spielst um eventeull neue items zu bekommen die du noch nicht besitzt. tschako zB
du spielst weil viele es freude bereitet einfach level 100 zu sein.

ja, sind ja einige gründe

wem das nciht gefällt, was ja legitim ist, sollte man eine pause machen oder halt aufhören

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Ach krass, das ist ja fast so wie dieses andere Spiel, wie hieß das nochmal? Diablo 3 glaube ich.

Da bin ich im Level gestiegen, die Gegner wurden stärker, aber plötzlich habe ich auch bessere Items gedroppt und nicht 30 Level genau die Gleichen mit den identischen Stats. Und die Gegner haben auch mehr XP gebracht!

Wenn ich ein 120er Grift gelaufen bin, habe ich viel stärkere Gegner als im 60er gehabt, aber viel mehr XP und bessere Chancen auf gutes Gear! Das war ein ganz cooles Feature finde ich.
Jetzt ziehe ich einen Level 60 Char mit und er hat jederzeit die gleichen Chancen auf gutes Gear wie ich, macht praktisch die gleiche Menge XP, hat nur viel einfachere Gegner vor der Nase…

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genau, wie hier halt.

also bie mir und vielen anderen spielt es sich so. toll oder

Willkommen im Genre.

Und du meinst es wäre besser wenn wir instant alles hätten was wir uns wünschen, samt perfekter Stats?
Das mag für Seasons gut sein aber nicht auf einer non season mit perma chars.

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Dann spielen wir wohl unterschiedliche Spiele.

Meine XP/h seit Level 70 haben sich nicht wirklich erhöht.
Meine Dropchancen haben sind nicht erhöht.
Die Stats auf dem Gear haben sich nicht verändert.
Ich kann jetzt einen 52er Alptraum laufen statt 40, um dann halt genauso ein Legendary dafür zu bekommen, dass beim Händler oder Schmied landet.

Ich habe mehr „Arbeit“ in den Char gesteckt, und dadurch gefühlt einen Nachteil im direkten Vergleich zu jemanden, der signifikant zurück liegen sollte.

Ja macht kein unterschied ob du Level 1 oder 100 da es fast gleich ist

Hier wird das Desaster um das D4 Level Scaling sehr gut von einem der besten D3 Spieler erklärt:

15:30

die exp/h stunde müssen sich auch ncith erhöhen.
hier ist es eher wie d2 damals. level da mal von 99 auf 100 juhuuuu

es wurde vorher gesagt dass vieles aus beiden spielen übernommen wurde.

für deine drops und chancen können wir nixich und andere sind zufrieden. halt wie d3

lootglück gehört dazu. es ist nicht selten dass man DAS legy früh bekommt und einen gerne ml 20 level und mehr begleitet.

ich weis nicht wie du spielst aber ich kann sagen dass ich und mein freundeskreis eine typische diblo erfahrung haben.

wir spielen aktivitäten, bekommen gear, sortieren aus, craften um und weiter gehts. immer und immer wieder

willkommen in diablo. war in d3 nicht anders.

erhöhe dein loot glück mit t4 und diversen aktivitäten. farm matsen und crafte um.

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Naja, im Text selbst schreibe ich, dass ich gerne für mein Gear Aufwand betreibe.
Das dürfen auch viele Stunden sein.
Nur von Level 63 bis 90 zu farmen, um immernoch den gleichen 660er Ring zu tragen, oder das Level 66 Amulett das immerhin 3 von 4 Affixen richtig hat ist ermüdend.

Ich will meinen Char ja optimieren, um dadurch Vorteile im Spiel zu haben (Gear, Gold, XP, Rankings,…) - und das ist ja eigentlich der Kern meines Posts - diese gibt es derzeit nicht wirklich.
Ja, ich kann hier und da einen Paragonpunkt verteilen, aber parallel gewinnen meine Gegner mehr Stärke als diese Punkte bewirken - ohne eine Redite dafür, die stärkere Gegner zu bekämpfen.

Wenn sich bis Season 1 Start im Juli nicht grundlegend was am jetzigen level Scaling ändert werden die Leaderbords überlutet sein mit scaling exploitern.

Ich verstehe was du meinst, aber da wir relativ schnell bei 90 landen ist es vorher ja nur bedingt wichtig was droppt. Interessant wird es ja wirklich erst zwischen 90-100

Huhu,

ja ich spiele auch seit der Early Access und auch davor zu den 3 Beta Events und berichte nun auch mal über mein Fazit als Jäger bis hierhin (nunmehr sind es 10 Tage intensives Spielen ca. 160-170 Stunden- Aktuell level 84 und T4 bzw. Nightmaredungeons auf Stufe 28-35).

Wenn ich deine Zeilen gelesen habe empfinde ich es leider genauso ermüdend und ich bin auch eher einer der älteren Generation die mit D2 mehr anfangen konnte als mit D3 nach der drölften Season. (Soll heißen ich habe kein Problem damit Chars lange von 90 auf 99 zu pushen oder gar fürs Gear was zu „leisten“ - Auch über 15 Jahre WoW gespielt.)

Aber die Item Progression mit den einzelnen Affixen und eben der krassen Randomness auf den Items macht das Farmen bzw. das Itemsjagen zur Qual… mittlerweile twinke ich schon meinen Magier hoch, weil es einfach zu langweilig wirkt, da neben Helltides (für Mats/Worldbosse für Mats und Nightmaredungeons für den Rest und Glyphen leveln) nix gescheites abfällt. Die Bountys/grausige Gaben wie es hier heißt sind zwar leichter, bringen aber eben genauso wenig Fortschritt (auch wenn man gezielter suchen kann aufgrund der Belohnungsauswahl - ähnlich wie bei Helltides).

Dabei stören mich grundlegend auch mehrere andere Aspekte, ich mag es Diablo sowohl solo als auch mit Freunden gemütlich zu schnetzeln, leider mischen sich hier noch mal mehr Probleme rein.

1.) Die Synchronisierung der jeweiligen Nightmaredungeons in Gruppe ist ein Graus, jeder 2./3. Key ist wasted, weil man sich gegenseitig die ganze Zeit nicht in den selben Dungeon gesynched wird.

2.) Bringt das Zusammenspiel nur etwas, wenn man etwa in der gleichen Levelrange ist… d.h. das Scaling funktioniert für ein nettes Abendliches zusammenspiel leider nicht so toll

Entweder hat der Highlevel-Char das nachsehen weil er den Nightmaredungeon von seinem niedrigleveligen Freund joined (und dann sowohl im Loot als auch in Punkto XP nahezu leer ausgeht).

Oder der Highlevel hosted das Game und darf den lowlevel Char durchschleifen, der Fallobst ist und auch nicht anderwertig helfen kann, und dort keine nennenswerten Erfahrungspunkte mitnehmen kann als wenn er Mobs auf seinem level down macht, die er aber wenigstens bezwingen kann.

Den Punkt hier auf Effizienz anzusprechen um irgendwas in einer schnellen Zeit zu clearen lassen wir hier mal außen vor.

Darüber hinaus finde ich es gleichwohl sehr schade, dass nicht mal die Option gibt, fallengelassenen Loot (den ja jeder sowieso erstmal für sich kriegt) in einer Gruppe für eine Zeit X wie z.B. in Diablo 3 oder auch WoW für die Gruppenmitglieder handelbar zu machen.

Ein Handel mit Farm-Mats wie Kräutern/Erze/Etc ist ebenso nicht möglich, da ich für einen Freund auch Elixiere herstellen wollte, wo ich Ihm die Mats gesagt habe, die er mir doch dann geben soll (weil ich für meine schon alles aufgebraucht hatte) - Ging leider nicht. Man kann nur fertige Tränke handeln… aber Mats die im Werte-Tab der Charinfo stehen sind nicht handelbar.

Es fehlen auch noch einige nette Quality of Life Features die ich aus den Vorgängern oder auch aus WoW vermisse.

1.) Itemverlinkung im Chat - derzeit nur im aktiven Chatfenster nutzbar
Bitte so ändern, dass es sowohl im Aktiven als auch Passiven Chatfenster klickbar/viewbar ist. [WoW / Diablo 3]
2.) Eine Lobby+Ladderboard im Charselectscreen [D2/D2R-Like]
3.) UI-Elemente einzeln verschiebbar/scalierbar machen [WoW]
4.) Schmiede/Juwelier-Rezepte um zusätzlich Items mit Randomness zu erzeugen [D3]
5.) Secondspec/Respec/Build-Speicher bzw. Schnellwechsel-Funktion für die Kommode
Gerne auch separat für
5a.) Talentbaum
5b.) Paragontafeln
5c.) Beutetruhe/Spectruhe für eben eigens angelegte Builds [WoW / Diablo 3]
6.) Mehr Beutetruhen oder ggfs. einen größeren Aspekte-Stash (bin jetzt mit einem Char bereits total überladen, weil ich die ganzen Aspekte am extrahieren bin und auf Seite lege um dann rumzuexperimentieren)
7.) Mehr Socialising-Möglichkeiten für Clans [DLC-Content] (Clanlevel mit Perks / Housing / Festungskämpfe PvP
8.) Mehr random gescriptete Events… die, die derzeit vorhanden sind, lässt sich an einer Hand abzählen und wirken nicht abwechslungsreich und auch nicht belohnend für die Zeit die man damit verbringt. (Sowohl Openworld als auch im Dungeon)
9.) Armory für Builds-String-Implementation API sowohl für Ingame als auch für hier auf der D4 Seite zum nachschauen von Chars/Freunden. [Aus WoW/Weakauras bzw. D3]
10.) Wünschenswert wäre die Möglichkeit bei der Hotkeybar noch 1-2 Spells mehr erlauben zu dürfen (ob man es braucht oder nicht) - spätestens aber bei einer Erweiterung wo man ggfs. weitere Talentpunkte bekommen würde wäre das echt toll…
11.) Eine Tooltip-Info bei den Buffs wielange diese noch gehen (Min/Sekunden) als nur die Eieruhr-Animation. [WoW/D3 - Mousover]

Mehr fehlt mir gerade auch erstmal nicht mehr offline ein, aber das soll nun auch kein maximalstes Genörgel sein, sondern wirklich ein Eindruck von mir, was mir meiner Meinung nach leider etwas fehlt - Und ja mir ist klar, dass das Game as a Service rennen wird, aber ich glaube trotzdem, dass die Inhalte hier langsamer eintrudeln werden als in WoW aufgrund des monatlichen Cashflows der mit einem Abo einhergehen würde - trotz des cosmetic-Shops/Battlepasses per Season.

Vieles macht Diablo IV ja auch richtig und es macht eigentlich auch Spaß, aber eben… man ist mit den Jahren verwöhnt bzw. man hat sich in anderen Games an manche Nettigkeiten gewöhnt, wo man sich nachher schon fragt - wieso ist das Feature, welches nun in einem umfangreicheren Nachfolger gut hätte reinpassen können - noch nicht direkt zum release reingekommen… (ich erwarte jetzt keine Interna warum es nicht da ist, aber ich hoffe, dass einige meine Meinung bzw. meine Punkte je nachdem nachvollziehen können, wenn ich diese hier aufgelistet habe - vielleicht sehen andere Abenteurer das ja ähnlich wie ich. :wink:

Prinzipiell gefällt mir gut…

1.Atmosphäre/Cutscenes/Audio passt sehr gut.
2.Gameplay flüssig wie man es von Blizzard gewohnt ist.
3.Story wird hoffentlich noch mit und mit den Updates und ggfs. neuen Gebieten weiter geführt und nicht erst in einer Erweiterung.

Das ist derzeit mein Fazit zu Diablo IV.
Bedenken zum Laddercontent vermag ich aufgrund der mangelnden Informationen jetzt noch nicht in den Raum zur Spekulation zu geben, aber ich freue mich jetzt schon „wieder“ alle Aspekte (115) in den jeweiligen Dungeons erfarmen zu dürfen… not…

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Und du bist auch schon im Endgame, ja?

? Funzt doch einwandfrei, Inventar aufmachen, Enter drücken, Shift + Linksklick aufs item, wieder enter klicken zum Abschicken und das item ist im chat. Oder hat sich da was seit gestern verändert?

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ja, ich bin im endgame.

Hab aktuell auch das Problem mit dem Leveln. Es ist schlicht so unglaublich zäh dass es schlicht den Spaß raubt.

D2 und D3 haben sich schlicht anders gespielt.

On Top dann die fehlende Abwechslung bei den Dungeons. Viel zu wenig verschiedene Gegnertypen - viel zu wenig verschiedene Bosse.

Dazu kommt dann noch das Scaling der Gegner. Man kann machen was man will, jeder Level Up wird das Spiel bei gleichen Gegnern härter…

Wenn ich dann lese „ok ab lvl 95 wird es anders“… Ok ich stell mir nur die Frage ob ich das Spiel überhaupt so lange spiele denn es macht wirklich irgendwann keinen Fun mehr einen Dungeon durchzuziehen und die XP Bar bewegt sich so gut wie nicht.

Größtes Problem sehe ich in dem Zusammenhang aber bei den kommenden Seasons. Mitte Juli soll es ja losgehen. 4 Seasons pro Jahr sprich jede Season nur 3 Monate.

Und jetzt stell dir vor du bist berufstätig… Da kommst du doch niemals realistisch ins Endgame bevor die Season rum ist. Die schnellsten Levelmöglichkeiten bedingen dass man mit anderen zusammen spielt - fällt bei vielen berufstätigen schonmal weg.

In D2 oder D3 hat man ein Wochenende oder vielleicht zwei durchgezogen und hatte den Char auf Maxlvl. In D4 ? Nicht möglich. (Nein die Streamer die da super schnell gelevelt hatten hatten das mit Methoden gemacht die von Blizzard quasi instant gefixt wurden).

Aktuell hab ich viel Zeit da ich Sommerurlaub habe. Aber wenn ich mir überlege Urlaub ist rum - neue Season startet. Pro Tag dann vielleicht 2 Stunden… Und nach 3 Monaten ist die Season wieder rum…

D2 oder D3 hab ich Seasons gezockt. Aber in D4? Warum? Endgame erreichen als Singlespieler bei der Levelgeschwindigkeit? Tut mir leid das sehe ich nicht.

D2 oder D3 war Endgame in Seasons auch immer als Casual möglich. D4 bricht mit dem extrem hart.

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Ja per se funktioniert das Verlinken, dass es in Klammern und der Seltenheitsfarbe im Chat auftaucht - aber hast du dann mal versucht drauf zu klicken und es dir anschauen zu wollen? Bei mir und meinen Freunden klickst du durch die verlinkten Items im Chat und kein Fenster mit dem Item erscheint.

du musst auch beim Anschauen den Chat aktiv haben, also zb enter drücken, dann kannst es anklicken.