Tja, wer hätte das gedacht mal wieder ne schöne ausführliche antwort, argumentativ makellos, handfeste beweise und fakten
Vor allem jedes mal die selbe Argumentation: „Das ist eine Firma, die wollen maximal Profit machen, wer glaubt die betrügen nicht, der ist naiv.“
Und dann denken sie, sie hätten den untimativen Punkt gemacht und einen 100%tigen Beweis geliefert.
Tja, einfache Antwort: schnelle Spiele, am besten vom Handy aus mit Mana-Cheat ohne Ende, Einzelkarten die völlig überpowerd sind …So das es aussieht: „man habe ich was drauf mit meinem Spilestil“…Da lohnt es sich ja weit zu spielen.
Hm, nur hat er die richtige Karte gezogen und der Rest is dann Karten rausrotzen.
Irgendwie themenverfehlung oder? Ging es nicht um manipulation der matches, um spieler zu einkaufen zu bewegen? Das ist nicht die antwort auf meine frage…es geht doch nicht um den zustand der meta bzw des spieles ansich oder irgendwelche op karten, die sie rausbringen.
Dass sie karten machen, die gern gespielt werden, ist doch ne ziemlich logische richtung für ein kartenspiel. Wenn sie dadurch ihre spieler zum kauf bewegen, heißt das nur, das sie ihre sache richtig machen, aber nicht, dass was nicht mit rechten dingen zugeht
Warum geht Ihr immer wieder drauf ein? Ist Euch laaaaaangweilig?
Vielleicht weil die hoffnung zuletzt stirnt. Irgendwann wird mal einer sagen: oha, vllt lieg ich ja doch falsch
Oder zumindest eine antwort auf die frage, wozu manipulation
Ich glaub, ich kann einfach nicht anders
42 !
Wenn man im echten Leben nix zu melden hat ist es schön wenn man im Internet mal die Mehrheit hinter sich weiss wenn man auf verpeilte Individuen eindrischt^^
Also dieser „Im Netz großes Maul und im Reallife Loser“-Spruch hat aber auch mehr Spinnweben als der Hexenhaus in Hänsel und Gretel ^^
Als jemand, der in dem ein oder anderem Forum zu Forumstreffen gegangen ist, hat sich das auch schon einige Male für mich bestätigt^^
Hey, gute Idee…ein Forumtreffen wäre mal cool
Welche Forumstreffen denn? Das Forum der Suchtberatung?
Hah, jetzt gib zu, der war echt einfallsreich von mir. ^^
Versteh ich nicht ganz, denn rein von der Anzahl her sind diejenigen, die Manipulation vermuten, keineswegs in der Minderheit. Man kann sich in diesem Punkt maximal der Mehrheit der aktiven Forianer gewiß sein und auch da kann man Pech haben, zB wenn draußen gutes Wetter ist oder Schulferien
Implizierend Schüler würden 2024 Hearthstone spielen^^
Nein, kann man nicht. Gibt kein Pech. Das ist reine Manipulation! ^^
Die Idee gabs vor ein paar Monaten schonmal.
Hat aber zu keinem produktiven Ende geführt
Ja, hq war live dabei bei der „organisation“, deshalb auch
Erinnere mich daran, das ich dich niemals darum bitte, Bier zu organisieren ^^
Ich bin langsam in einem Alter, in dem das Gedächtnis nicht mehr so gut funktioniert
…
Worum ging’s nochmal gleich?
Edit: Musste D0pamin überall mit „0“ statt mit „o“ schreiben, denn das Wort ist hier nicht erlaubt und damit lässt sich ein Beitrag nicht abschicken Das gibt zu denken.
Original Beitrag:
Also ich teile die Meinung des OP’s nicht, aber dein Beitrag und viele Beiträge der anderen hier sind viel zu kurzsichtig.
Selbstverständlich gibt es Menschen, die auf eine Niederlage damit reagieren noch mehr Geld auszugeben, weil sie endlich das gewünschte Erfolgserlebnis haben wollen. Diese Erlebnisse sorgen dafür, dass der Körper D0pamin ausschüttet und das Belohnungssystem im Gehirn zufriedengestellt wird.
Menschen können durchaus D0paminabhängigkeiten entwickeln. Die Langzeitspieler in Casinos und Spielbanken gehen da nicht jahrelang hin, weil sie regelmäßig hohe Gewinne mit nach Hause nehmen. Die erleben überwiegend in der Bilanz Niederlagen, aber sind in ihrer D0paminsuchtspirale gefangen und können nicht anders, als noch stärker reinzucashen, um ihr D0pamin zu bekommen, was natürlich durch kleine Gewinne hier und da angeregt wird, und ultimativ natürlich durch die seltenen, größeren Gewinne.
Und die gibt es, wie bei allem was auf dieses System abzielt, oft gegen noch mehr Echtgeldeinsatz.
Blizzard hat über die Jahre eine Reihe von Taktiken in Hearthstone etabliert, die subtil auf diese Systeme abzielen.
Sei es die kleine Message die unten links aufploppt wenn einer in deiner Freundesliste viele Siege in der Arena gemacht oder eine Legendary gezogen hat, damit du angeregt wirst, dir auch so ein Erfolgserlebnis zu verschaffen, oder die angebrochenen 5 Gold Beträge, damit dir bei 95 oder 145 Gold noch ein kleines bisschen fehlt, um dir ein Paket oder eine Arena zu leisten. Das „Glück“ ist dann fast zum greifen nah, und die Überlegung wie du jetzt noch an die letzten 5 Gold kommen könntest, führen unter Umständen dann zum Echtgeldeinsatz.
Diese Systeme zielen neben dem D0pamin auch auf FOMO (Fear of missing out = Angst etwas zu verpassen) ab.
Auch der Battle/Season Pass der dir unentwegt beim voranschreiten eine Etage höher anzeigt, was du alles haben könntest, wenn du dir die Premium-Variante kaufst zielt darauf ab.
Die unzähligen Achievements die nichts außer EP bringen, mit der man nix anfangen kann, stimulieren die D0pamin-Rezeptoren, weil sie suggerieren, dass man einen Erfolg errungen hat - die sind nicht da weil irgendjemand bei Blizzard tiefe Leidenschaft dafür hegt, sich hunderte solcher Achievements auszudenken.
Das bedeutet nicht, dass Blizzard hier die Schwelle der Ethik vollends überschritten und den Algorithmus manipuliert haben muss.
Aber es wäre ein leichtes einen kleinen Algorithmus zu schreiben der bei den Spielern erkennt, ob sie tendentiell mehr oder weniger ausgeben wenn sie verlieren/gewinnen, und dem Schicksal dann hier und da einen kleinen Schubser zu verpassen.
Ich weiß nicht wer von euch auf Dating Apps unterwegs ist, aber Tinder boostet gern ein Profil 2-3 Tage bevor einem eine vergünstigte Mitgliedschaft angeboten wird, und kurz vorher bekommt man dann einen negativ-boost.
Sprich man bekommt plötzlich viele likes und hat ein Erfolgserlebnis, danach geht’s abwärts, in den Minusbereich unter die Baseline, so dass man das Gefühl hat, dass gar nix mehr geht, und dann kommt „glücklicherweise“ das rettende 50% Angebot auf Premium, so dass man dem schnell entgegenwirken kann.
Da ist ein eiskalter Algorithmus am Werk, der von den Businessleuten nach allen Regeln der Psychologie und Kunst die D0paminspirale auszunutzen konzipiert wurde. Deshalb gibt es inzwischen auch höhere Stufen von Premium-Modellen, so dass Premium allein gar nicht mehr ausreicht, und man selbst dann noch FOMO verspürt und noch eine Stufe höher aufsteigen will.
Die meisten Menschen haben keine Ahnung davon, was hinter den Kulissen bei Spielen und Apps abgeht, die auf Echtgeldeinsatz setzen. Aber Hearthstone ist voll von Mechanismen die darauf abzielen, den Spieler zum Kaufen zu bewegen, und Blizzard hat fast ausschließlich Titel auf dem Markt, die auf sowas setzen. Diablo war nicht umsonst ständig mit den enormen Preisen seiner Mikrotransaktionen in den Schlagzeilen, vom Auktionshaus mit der Verkaufsprovision die Blizzard einkassiert ganz zu schweigen.
Und dass es jetzt in Diablo 4 regelmäßige Seasons gibt, damit Fortschritte alle paar Monate zurückgesetzt werden und es jedes mal neue Items gibt, die schwer zu erlangen und zeitweise OP sind, ist auch kein Zufall.
Ebenso wie die Umstellung auf die neue Runensteinwährung in Hearthstone kein Zufall ist, nach der man wenn man 5€ ausgibt ein nutzloser Restbertrag übrig bleibt, den man nur verwenden kann, wenn man die 10€ voll macht.
Ich behaupte wie gesagt nicht, dass bei Hearthstone deshalb definitiv selbst am Matchmaking gedreht werden muss.
Aber man muss der Thematik im Umkehrschluss auch nicht mit einer derart kindlichen Naivität begegnen und so tun, als wäre das was völlig abwegiges, und als seien Blizzard nicht einer der Big Player in der Industrie, die Spielsysteme hauptsächlich so entwickeln, dass sie unter ausnutzung menschlicher Verhaltenweisen und FOMO dauerhaft hohe Gewinne erzielen.