Endlose Niederlagenserien?

Heroes of the Storm: Allgemeines
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Hallo Leute!

Seit ca. einer Woche habe ich eine fast dauern nur Niederlagen. Ich weiß nicht was los ist. Also meist ist es so, dass ich einen Sieg habe und darauf folgen 5 Niederlagen hintereinander. Die meisten Matches sind dann absolute Niederlagen. Meine größte Niederlagenserie waren bisher 10 Spiele hintereinander. Dabei ist es egal was ich spiele und wie viel Mühe ich mir gebe. Ich kann daran einfach nichts ändern.

Das war aber nicht immer so, wodurch ich mich frage, ob sich in den letzten Wochen was geändert hat?

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Hallo Rauchtiger,

von welchem Modus sprichst du?

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Die meiste Zeit spiele ich Schnellsuche, doch in den letzten Wochen auch Ranked. Es zieht sich aber durch alle Modi.

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Danke für deine Antwort.

Zum Thema Schnellsuche möchte ich, wenn ich ehrlich bin, nicht viel sagen.
Der Modus ist pures Gift für das Spiel.
Faire Matches findet man wenn in einem der Draft-Modi.

Im Liga-Modus gibt es eine alte “Faustregel”:
Die ersten Zwei Wochen einer Saision und die letzten 2 Wochen einer Saison sollte man diesen Modus meiden.
Der Grund dafür ist, dass in den genannten Zeiträumen sehr viele Spieler nur ihre Platzierungsspiele machen.
Wobei ich persönlich den Zeitraum eher auf die ersten Vier Wochen und die letzten Vier Wochen ausdehnen würde.

Zum Ungewerteten Modus, kann ich keine Aussage treffen, da ich diesen so gut wie gar nicht spiele

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Also bei mir ist es auch schwer von den Uhrzeiten abhängig. Spiele ich zu Zeiten, die man eher nicht als Schlafens- oder Schulzeit bezeichnen mag, habe ich dass Gefühl, ich spiele eine Liga tiefer; da scheint es noch mehr Coinflip zu sein, wer den/die Totalausfäll(e) in’s Team bekommt, als zu anderen Uhrzeiten.

Oder anders ausgedrückt: von 23:00 bis 11:00 fahre ich deutlich mehr Siege(sserien) ein, als zu anderen Zeiten, und umgekehrt.

Die Leistungen schwanken hier enorm. Zwischen 23:00 und 11:00 Uhr kann ich eine gewisse Leistung und Spielverständnis erwarten, zu anderen Zeiten ist quasi alles in der Wundertüte drin.

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Kann ich so unterschreiben.
Könnte aber auch subjektive Wahrnehmung sein.

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Kann ich auch so unterschreiben. Gerade wieder 2 richtige Trash Games in Folge. Überhaupt kein Spielverständnis und ein dämliches Draftdurcheinander ohne Sinn und Verstand.

Dieses Season ist so eine Trash. Wen interessiert der Rank denn überhaupt noch? Sagt eh nichts aus.

Die besten Ergebnisse in HL hab ich eigentlich nur noch Samstag vormittag. Ab mittag ist es dann wieder als würde man gegen eine Wand rennen. Man kann sich noch so anstrengen und pingen, die Leute juckt es nicht, gehen relativ schnell off. Und als Belohnung hat man im nächsten Game gleich 2 solche Kandidaten.

Ganz ehrlich da könnt ihr auch einen Hard Reset machen. Das spielt dann auch keine Rolle mehr.

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Bei mir ist es das selbe in letzter Zeit sind es nur noch unfaire Matches bei Schnellsuche. Man verliert nur noch. Ich weiß ja, dass Blizzard kein richtig funktionierendes Match Making programmiert bekommt, aber es ist schon traurig wenn man denkt jetzt mal schnell ein Spiel machen und dann verliert, sich denkt ach komm eins versuch ich noch und dann kommt wieder so ein Mist bei raus und immer und immer wieder und schon sind 1-2 Stunden im Eimer. Frustriert einfach nur noch

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QM war, ist und wird immer eine Lotterie bleiben.
Solange man mit dem Gedanken heran geht:" Ich habe Lust auf ein paar YOLO-Matches", kann dich nichts tilten.

Ich habe die gleichen Erfahrungen im Ranked / TL gemacht. Die Leute picken random und instant, ohne sich abzusprechen, ihre Assas. Als firstpicks versteht sich, damit man nicht gleich ausgekontert wird. #kappa

Mir fehlt da irgendwie die Kommunikation.
Wäre cool,wenn ich meine Rolle vor dem Draft festlege, aber das hätte zur Folge, dass man viele combs zerstören würde…

Zu den Niederlagenserien:
Wenn ich mit meiner Gruppe 2-3 Spiele in Folge gewinnen, richten wir uns mental auf eine Niederlage ein, die (gefühlt!) durch das System erzwungen wird. Entweder bekommt man einen Voll-Noob ins Team oder die Gegner spielen zwei Ligen über dir. :smiley:

Ich hatte letztens sechs Niederlagen in Folge im ranked. Habe zwischen jedem Game eine Pause eingelegt, um den Tiltfaktor so klein wie möglich zu halten. Gebracht hat es leider nichts.
Andersherum gewinne ich mal zwei ranked matches, kommt sofort eine Niederlagenserie (gefühlt!).

Einen Vorschlag zur Verbesserung habe ich leider nicht…und alle gewinnen zu lassen, geht nun auch nicht. =/

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Es kann per Definition keine „fairen“ Matches geben. Es wird immer Combos geben die stärker sind und ggf. kein Konter im anderen Team haben, oder der Heiler passt besser oder wird gekontert, oder jemand übt einen Helden im QM oder er ist lvl 250 oder oder oder …

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Kann ich auch komplett bestätigen.
Zu Zeiten wo Menschen online sein können die eigentlich arbeiten oder zur Schule gehen oder was auch immer, die also quasi nur ab und an spielen, sind auch die Spiele so aufgebaut, ein reiner Horror.
Stomps sind gang und gebe, 9 von 10 Spielen sind bereits nach weniger als 5 Minuten entschieden.
Draft ein Horror und der Chat, naja…
Ich fühle mich wie in Silber oder Bronze in der Zeit aber weit entfernt von Plat Niveau.

Wogegen der Zeitraum den du erwähnst, kann ich auch nur bestätigen das dort das Spielniveau wesentlich höher ist.
Die Leute die nur aus j4f spielen oder nur ihre Dailys machen wollen, sind so gut wie nicht mehr existent, sondern nur noch Spieler die auch wirklich im Ranked aufsteigen wollen und auch gewinnen wollen.

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Boah man was ist das denn für ein Dreck? 2 Games laufen gut und die Leute wissen was sie tun und kaum hast du wieder Aufstiegsmatch bekommt man ein Vollpfostenteam. Alter das macht doch keinen Spaß mehr.

Unser Team Varian, Rexxar und die Gegner ETC und Muradin. Joar Rexxar macht nur Camps und Varian macht Twin Blade Solo Laner. Was soll diese Sch++ße immer? Es kotzt mich sowas von an. Li Ming und Lunara stehen so oft Out of position und das als Range Poke…

Immer wenn man gerade denkt ok jetzt läuft es, dann tritt irgendeine Putzfrau auf das MMR Kabel und es kommt nur Rotz raus.

Man geht wirklich oft enthusiastisch ins Spiel und hat Bock und kommt als Zyniker und tilted wieder raus. Ich kann ja einiges ertragen. Aber in einem Spiel hast du endlich mal einen Zeratul, der sein VP richtig gut einsetzt und resettet und du zerstörst alles und im nächstem Game kommt so ein No Brain Varian und dived in die Gegner, vergisst aber das da noch ein Tower steht. Diese Unterschiede von Spiel zu Spiel sind so frustrierend.

Man gibt sein bestes und gewinnt eventuell und im nächsten Spiel verliert man wieder alles wegen so einem Mist oder das ganze restliche Team wird wieder bestraft wegen so einem Mist.

Sorry es ist einfach die Art und Weise wie man verliert, oder wie die Leute manchmal draften was einen echt zur Weisglut bringen kann.

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Man kann die Leute mittlerweile schon nach dem Hero einschätzen, den sie picken. In 90% aller Fälle läuft es so ab:

Man hat nen Rexxar im Team. Der stolpert einfach nur von Camp zu Camp, versucht irgendwann solo den Boss und lässt ihn sich von den gegnern weg nehmen.

Man hat nen Varian im Team. Er skillt Twinblade, hält sich für unbesiegbar, rennt solo in das komplette gegnerische Team und stirbt ständig.

Leoric… ich weiss nicht was da los ist, aber so gut wieder jeder Leoric hat den Drang zu sterben. Liegt vermutlich daran, dass sie sich denken “Ach, ich schlotz mich an den Gegnern nen bissl hoch und bin dann eh gleich wieder da”. Da wird auch solo in 3 bis 5 Gegner gerannt und nebenbei YOLO gerufen.

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Solche Aussetzer kommen des öfteren vor, besonders in dieser Season. Vielleicht hatten diese Leute auch solche Spiele davor und es zieht sich wie ein roter Faden immer so weiter, dass es irgendwann keinen mehr juckt, hab ich manchmal das Gefühl.

Ich draft was ich will (okay kann ich mit leben) und ich mach nur was ich will. Oh ich spiele Leoric, sololanen was ist das? Oder hey ich picke Stitches, obwohl gar nicht rein passt. Warum sind die peelenden, zoning Schlotzerstitches immer nur im Gegnerteam und ich bekomme den dämlichen Gorge Hir+i, der immer dann frisst, wenn der Gegner fast schon tod ist. Boah ich weiß nicht wieviele Stitches Spieler mir schon das Spiel versaut haben und dann meistens auch wieder beim Aufstiegsspiel.

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Geht mir leider genauso momentan. Vor 2 oder 3 Wochen hatte ich noch super ausgeglichene Matches, wo auch die ein oder andere Niederlage zu verschmerzen war, weil sich alle aus dem Team bemüht haben. Seit letzter Woche ist das Spiel die reinste Katastrophe. Werde nur noch überrant von den Gegnern ohne Aussicht auf Erfolg, weil (ohne das böse zu meinen) nur noch Spieler mit mir gematched werden, die deutlich unterm einem Level und unter meinem Rang sind. Keine Ahnung was da jetzt seit letzter Woche schiefläuf. Vorher war ich mit dem MM bei Hots so zufrieden wie schon lange nicht mehr. Schade.

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Die Beschwerden über seine Teammates gehören eher in den Frust-Ablass Thread rein.

@Topic:
Mich würde generell mal der Rang der Leute interessieren, die dieses Erlebnis haben. Ich spiele in letzter Zeit täglich ~1 Spiel TL auf Gold 2-1 und habe nicht „mehr“ ausfälle als sonst. Das hier im Thread klingt so, als wäre man bereits negativ dem Ergebnis gegenüber eingestellt, bevor das Spiel überhaupt begonnen hat. Das wirkt sich natürlich auf die Siegchancen aus, man macht selbst Fehler weil man sich zu sehr auf andere konzentriert u.Ä.

Vorallem immer dran denken: Die chance, im gegnerischen Team einen Totalausfall zu bekommen, ist IMMER größer, als im Eigenen - vorausgesetzt, man selbst ist nicht der Ausfall. Wenn es also wirklich vermehrt so häufig passiert, kann man nichts anderes machen, als sich den einzigen gemeinsamen Nenner anzuschauen: Man selbst.

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Was ich sehr interessant finde, sobald ein Goldspieler etwas sagt, weiß ich auch warum er Gold ist.

Wie du sagst, die Chance ist zwar größer den Totalausfall im Gegnerteam zu haben aber Punkt 1: Das ist eine so kleine Variable, das sie kaum nennenswert ist und Punkt 2: ist der größte Faktor noch immer Glück.

Dir ist schon bewusst das, dass System bewusst Leute in ein Team zusammen steckt, was gegen ein anderes Team spielt, was bewusst vom System zusammengestellt wurde?
Wie nennt sich das noch einmal?
Achja, Matchmaking.

Das System ist darauf ausgelegt das, dass Spielniveau beider Teams ungefähr auf einem Level ist und da zieht nicht nur die MMR rein (sonst würde die Suche in der HL nicht konstant 10 Min+ betragen), dort zählen deutlich mehr Faktoren rein.

Das heißt, wenn du besser spielst als die anderen (sagen wir Tagesformabhängig), ist die Chance deutlich höher das du ein Totalausfall in dein Team bekommst der an diesem tag schlecht spielt, weil es halt einfach nicht sein Tag ist.

Das einzige was man hoffen sollte, das im Gegnerteam ein noch besserer Spieler ist, der den Totalausfall ausgleichen soll, damit beide Teams ungefähr auf dem gleichem Niveau spielen.

Glaubst du nicht?
Kein Problem.
h ttps://www.bilder-upload.eu/upload/f217d8-1552756712.jpg

Zwischen dem h und dem t einfach das Leerzeichen entfernen und ab geht die Lutzi.
Die MMR sagt schon mal nichts aus, was das MM betrifft.
ich hoffe du wirst nicht sagen das die Chance besteht das Gold5 Spieler und Bronze4 Spieler ungefähr das gleiche Niveau haben wie Plat4 - Plat5 Spieler :smiley:

Bei den Gegnern ist es ja realtiv ausgeglichen mit Plat5 - Gold3 und die Jaina wurde nach dem Spiel geranked, auch irgendwo im höheren Gold Bereich.

Auf dem Bild erkennt man ganz deutlich und unumstritten:
Das System hat bewusst 3 Plat Spieler zusammen gelegt und damit beide teams auf einem niveau spielen, den 3x Plat Spielern dann 2 sehr schlechte Spieler gegeben, während das Gegnerteam deutlich ausgeglichener war und ungefähr auf einem Niveau spielte.

Das heißt, ich kann deutlich sagen, nur weil man selbst in deine Chancenberechnung nicht mit einfließt, heißt es nicht das die Chance automatisch größer ist das die Gegner den Totalausfall bekommen, sondern im Gegenteil.

Durch den Zwangsausgleich und wenn man wirklich deutlich besser spielt als der rang den man belegt, ist die Chance deutlich höher das man selbst den Totalausfall ins Team bekommt.
Du willst was dagegen sagen?
Guck dir noch einmal das Bild an :wink:

MfG

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Schön dass du anhand dieser einen Aussage festmachst, dass ich standardmäßig goldspieler bin. Dass ich HL Plat 3 bin, nur wegen des Resets TL Gold 5 gerankt wurde und derzeit fast 80% winrate habe, spielt dabei keine Rolle?

Ich finde ~55.6% (gegnerteam) zu ~44.4% (eigenes Team) durchaus nennenswert. Immerhin reden wir über 25% mehr in direkter Relation. Oder meinst du Totalausfälle generell? Worüber reden wir dann generell?

„Chance“. Wäre ich mir dessen nicht bewusst, würde ich das nicht schreiben. Das Gesetz der großen Zahlen sagt aber, dass LANGFRISTIG glück egal ist. Und so wie die Aussagen hier getätigt werden, geht es nicht nur um Ausnahmen, sondern es wird so dargestellt, als wäre das normalzustand.

Diese Faktoren würden mich durchaus mal interessieren, ist nämlich das erste mal dass ich davon lese.

Dieses Bild beantwortet in keiner Art und weise die Frage, warum die Chance höher sein soll, dass du den Totalausfall bekommst.
Wenn solche Teamkonstellationen in HL normal sind, würde ich generell weg von HL, aber darum solls ja jetzt gerade nicht gehen.

Möchtest du gerade ernsthauft behaupten, das spiel versuche absichtlich leute zusammen zu packen, die unterschiedlich gerankt sind? Interessant, dass dieses Problem gleichzeitig mit den langen Wartezeiten aufgetreten ist. Ob das vllt an fehlenden Spielerzahlen liegen könnte und dass die Regeln fürs MM aufgeweicht werden, je länger die Wartezeiten sind? :thinking:

Wieviele Rangpunkte hast du bekommen weil der Gegner favorisiert war?

Es hätte auch anders kommen können. Hätte das Spiel keine Gold Spieler als Gegner gefunden, sondern High Plat / Low Dia, dann hätten wohl eher diese den Bronze-Spieler zugelost bekommen. Du vergisst bei deinem Beispiel nämlich, dass du nicht nur allein den Unterschied machst, sondern dein ganzes Team im Schnitt besser ist.

Möchtest du wirklich sachlich argumentieren oder nur arrogant auf andere hinab reden? Du hast nämlich EINIGE Lücken in deiner Argumentation. Man sollte darauf achten sowas zu vermeiden wenn man sich schon so erhaben fühlt.

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20% ist nicht kaum nennenswert. Sondern sind einfach mal 20 von 100 Spielen. Also mindestens 2 Divisionen die man alleine dadurch gut machen würde.

Natürlich nur unter der annahme, dass in jedem Spiel mindestens ein Troll dabei ist (Was ja der allgemeine Tenor hier ist).

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Ich finde es interessant wie man offensichtliches nicht checkt :smiley:
Aber ich versuche es noch ein wenig anders zu erklären.

Die Teamzusammenstellung hat nichts mit irgendwelchen Wahrscheinlichkeiten zu tun.
Achtung ein Spoiler: Das MM ist ja dafür da, das es Spieler (Mates und Gegner) bewusst zusammen stellt.

Wenn man sich mein Bild mal genau anguckt und es mal schafft bis 2 zu denken, würde man folgendes erkennen.
Das rechte Team (ich nenne es mal Team B) hat Spieler von Plat5 bis Gold3.
Alles ziemlich ausgeglichen und ungefähr auf dem gleichem Niveau, was zur logischen Schlussfolgerung hat, das dieses Team als erstes zusammen gestellt wurde, also musste das MM weiter arbeiten und ein Gegnerteam erstellen.
Wenn das linke Team (ich nenne es mal Team A) bereits 3 Plat Spieler hat, wird die DurchschnittsMMR deutlich höher sein als die von Team B.
Also muss dort auf Zwang ein Ausgleich geschaffen werden, deswegen musste ein Gold5 und Bronze4 Spieler noch in Team A.

Vorab, nur weil ihr kein Einfluss auf etwas habt, heißt es nicht Zwangsweise das es dann auch Zufall ist.

Wir hatten bei der Aufteilung 0% Chance gehabt, das der Bronzespieler im Gegnerteam landet.
Aber warum?
Weil wenn der Bronzespieler in Team B gelandet wäre, hätte der Plat oder einer der Goldspieler bei uns landen müssen, was heißt würde das die DurchschnittsMMR deutlich höher gewesen wäre als die von Team B.

Das Sytsem hat auf zwang einen schlechten Spieler in Team A reingesteckt und somit auch schon das Ende von dem Spiel schon herbei gezwungen.

Da ist nichts mit Zufall oder einer Wahrscheinlichkeit welcher Spieler wo landet, weil das MM ist dafür ausgelegt das es gezielt die Spieler zuweist, weil dafür ist es ja auch da.
Ratet mal warum die Que auch so lange dauert…
Doch nicht etwa damit das MM gezielt Spieler sucht um sie gezielt in ein Team zu stecken?
Das wäre ja zu logisch, bleibt ihr lieber ruhig bei euren Zufällen und Wahrscheinlichkeiten, nur weil ihr selbst kein Einfluss habt auf die Auswahl, ändert tut es trotzdem nichts, wenn man ein wenig drüber nachdenkt, das es nichts mit Zufall oder ähnlichem zutun hat, sondern man einfach nur Glück braucht das im Gegnerteam ein hoher MMR Spieler ist, damit dort der low Spieler landet als ausgleich.