ZM ich kann mich erinnern, dass du dich mal beschwert hast man würde nicht auf deine Argumente eingehen, sondern irgendwas anderes thematisieren.
Für mich sieht das gerade so aus als würdest du das selbe machen. Magst du Stellung zu Lichkönig beziehen? Würde mich jetzt interessieren 
Alles was Lichkönig ausgeführt hat wurde auch bereits im DW-Megathread so genannt. Das „Argument“ dagegen war, dass der „Mehrschaden“ jeden Helden gleichermaßen treffen würde. Würde hier jetzt nicht erwarten, dass dazu etwas sinnvolleres kommen wird als beim letzten Mal.
Ansonsten wird hier das gleiche auch nur wiederholt.
Siehe:
Also keinen Grund das Thema erneut mit den längst geführten Aussagen zu wiederholen …
Habe ich indirekt bereits:
alles was für DW in diesem Szenario ein weiterer Nachteil ist, ist es ebenso für jeden anderen Tank/Bruiser, daher irrelevant. Das einzige, was sich nicht für alle ändert, ist die Tatsache, dass man nicht mehr geheilt werden kann; DW konnte eh nie geheilt werden.
Er verliert Rüstung schneller, andere sterben dafür schneller:
Ansonsten:
Wie auch, sinnvoller geht nicht, weil’s schlicht so ist, und mehr gibt’s nicht zu sagen. Ich könnte mir jetzt natürlich 'n paar Zahlen ausdenken, die ich angeblich irgendwoher extrapoliert habe, um das „gehaltvoller“ zu gestalten, aber das bringt ja keinen weiter.
Wohl eher „nichts geschieht“ 
Hab leider keine zeit für eine ausführliche Erklärung. Und helfen würde es vermutlich auch nicht… daher nur so viel: die meisten Tanks nehmen linear Schaden, deathwing hingegen nimmt mit absteigendem Leben zusätzlich Schaden, im Gegenteil zu z.b. Garrosh. Daher ist es für ihn von größerem Nachteil, wenn sich die Gesamtsumme an Schaden erhöht, im vergleich zu anderen Tanks.
Ist aber nur eine Komponente von vielen, die eben dazu führen, dass er durch das Fehlen eines heilers trotzdem keinen klaren Vorteil hat. Was nicht heißen soll, dass er schwach ist - aber eben ohne heiler nicht zwingend stärker als mit.
Zum Thema „DW Bann“: Okay, verstehe die Argumentation, aber Leoric oder Ming sind ja durchaus gute Konter gegen ihn - und beide sind so gut wie Standardpicks im Moment und größtenteils immer in den Teams dabei.
Das ist wohl richtig, aber in Spielen mit Heiler ist es ja prinzipiell nicht anders. Der Effekt bzgl. Rüstungsreduktion mag ohne Heiler +15% betragen, wenn stattdessen ein DD im Spiel ist - ist ja nicht so dass Heiler gar keinen Schaden machen. Das ist vernachlässigbar ggüber dem immensen Vorteil. Unterm Strich bleibt:
(Zeratul Zitat)
Du setzt den Schaden eines DDs mit dem eines Heilers gleich?
Klar es gibt Heiler wie Lili die mal viel Schaden machen können - die meisten aber machen bedeutend weniger Schaden. 
Btw. um das mal umzudrehen:
DW hat einen enormen Vorteil weil er immer Unaufhaltbar ist. Das heißt die meisten CC-Effekte wirken gegen ihn nicht. CC-Effekte gibt es besonders bei Tanks und trommelwirbel Heilern.
Ist also ein Heiler im (gegner) Team, dann hat hat DW einen Vorteil, weil sein positver Effekt mehr zum tragen kommt - immerhin kann der Gegner sein Toolkit nicht gegen ihn anwenden.
Daraus folgt: Ist kein Heiler im Team, dann wird der „Vorteil“ von DW schlechter, da sein Trait bzgl. Unaufhalbtbarkeit weniger zum Tragen kommt.
Und im Gegensatz zu deiner Argumentation: Hier ist DW tatsächlich direkt betroffen und es nicht ein theoretisches Konstrukt, wo DW irgendwie plötzlich besser sein soll, obwohl sich für ihn nichts ändern.
(Das es im Gesamtkontext so natürlich gesehen werden kann ist mir bewusst. Es geht nur darum ZM 1:1 ein Gegenbeispiel für eine Kehrseite auf Basis seiner Logik zu zeigen.)
Ich werde das Gefühl nicht los, dass du das mit Absicht machst…
alle machen hier die Trollrunde doch mit Absicht. Wirklich ernst nehmen kann man beide Seiten nicht mehr 
Nein, tue ich nicht. Lesen hilft manchmal weiter. Bei 5 DDs (Bruiser mitgerechnet) macht jeder DD 20% des Schadens im Schnitt. Ich berechne den Mehrgesamtschaden durch den zusätzlichen DD (anstattt des Heiler im Game) aber nur mit 15%, weil ich jedem Heiler zutraue, 25% Schaden eines DD machen zu können, was 5% des Gesamtschadens entspricht. 20-5=15. Comprende? Ist natürlich nur eine Schätzung und variert mit der Anzahl der DDs im Spiel.
Das mit dem CC ist übrigens relativ unsinnig
Es gibt mindestens genauso viele DDs/Bruiser/Tanks wie Heiler/Supporter mit Hard CC; wenn also für den Heiler ein DD/Tank/Bruiser im Spiel ist, ist die Chance, dass er Hard CC hat, nicht geringer, als die eines Heilers.
Wenn Du anderer Meinung bist, und Du hast es ja ins Spiel gebracht, kannst du gerne eine Auflistung machen, wieviel % der jeweiligen Klassen jeweils Hard CC haben; bis dahin ist es nur Spekulation.
Um nur einige Heiler ohne Hard CC zu nennen: Kharazim, Lucio, Lili, Whitemane, Rehgar, usw.
DW ist nicht fürs Qm gemacht, genauso wie auch Butcher.
Naja, es ist jedenfalls nicht so, dass ich mit dem Gesicht über die Tastatur rolle und anschliessend zufällig auf „Antworten“ klicke.
Oder anders ausgedrückt: Was soll einem das jetzt sagen?
https://media.giphy.com/media/ZYWsYjcMCaYFB6IXqu/giphy.gif
Dann schau dir mal an, wieviele Helden wirklich „harten CC haben“ - also nicht nur Slows, die gegen den lahmen DW ohnehin nicht benötigt werden:
Das heißt: Knockbacks, Roots, Silence und Stuns.
Da gibt es nicht viele Heiler, die dort nichts haben:
Weißsträhne, Lili, Alex, Kara, Rehgar → 5 von 16, also 68% haben CC.
Dagegen die DDs die harten CC haben:
Bruiser: Imp, Yrel, D.Va, Dehaka, Xul, Artanis, Rexxar, Leoric, Thrall → 9 von 15
Support: 0 von 5
Range: Junk, Kel, KT, (Nazeebo), Raynor, Hammer → 6 von 29
Melee: Qhira, Maiev, Valera, Alarak, Butcher, Kerrigan, Gaz → 7 von 11
Damit sind wir insgesamt unter 37%. Es fällt noch schlechter aus, wenn du davon ausgehen kannst, dass i.d.R. eher mehr Ranges gespielt werden. Aber tun wir mal so, als seien die gleichmäßig verteilt. Dann sind das immernoch bedeutend weniger als 68%.
Sicher haben noch nen paar Ultis dazu, die habe ich nicht extra beachtet. 
Die habe ich aber auch bei den Heilern nicht beachtet - sonst könnte man dort einige gleich doppelt zählen, weil noch mehr CC wegfällt.
Wenn du nun z.B. Knochbacks nicht beachten willst, weil DW ohnehin mega fett ist, fällt es auch nicht besser aus. Da dann nochmal einiges an Helden auf der Gegenseite wegfällt.
Und wieso rechnest du nicht zuende? Denn die 10% je Platte kommen nun mit jeder Platte exponentiell auf den Schaden zusätzlich mit drauf. Denn die Platte geht schneller weg. Die 4 anderen DDs machen also ab diesem Moment auch anteilhaft mehr Schaden an DW. Sind die nicht relevant oder ist das nur zuviel zu berechnen?
Du sagst vernachlässigbar (wie jedes Argument dagegen, oder? ^^) und ignorierst es damit. Gleichbedeutend damit, dass du den Schaden eines Heilers 1:1 mit dem eines DD bewertest.
Oder das in einem Team von 5 (oder 4) DD jeder gleichmäßig viel schaden macht
Oder, dass ohne heiler die vielen DDs im gegnerteam nicht mehr dahin gehen, wo es sprichwörtlich weh tut, sondern lieber den Schaden mitnehmen, bei dem sie sich nicht selbst in Lebensgefahr begeben - und den bekommen sie bei großen nahkämpfern ohne mobility.
Um Gegenzug werden DWs teammates voraussichtlich ebenfalls passiver spielen, um nicht selbst als target genommen zu werden - bekommen ja auch keine Heilung. Das unterstützt seinen dive nicht gerade.
Hast du meinen Beitrag zuvor nicht gelesen? Zum 2. Mal: Ich habe den Schaden eines heilers nicht 1:1 dem eines DDs gleichgesetzt, sondern mit 25% eines DDs bewertet. Wenn du das nicht mal verstehst, hat es keinen Sinn, weiter zu diskutieren.
Wo sind die Tanks? Range: Wo ist Valla (Ulti, aber 2 Aufladungen und geringer CD), wo ist Tychus, wo ist Chromie, usw usw usw? Das ist nur das, was mir direkt ins auge gefallen ist; da fehlt 'ne Menge; darfst die Liste getrost nochmal überarbeiten.
Auch hier hilft lesen:
Hast Du jetzt ernsthaft erwartet, dass ich aufliste, wieviel Mehrschaden jeder einzelne DD gegenüber jedem einzelnen Heiler macht? Klar gehe ich vom Schnitt aus.
Was denn nun? Wird er nun gefokussed und bekommt 20% mehr damage vom zusätzlichen DD oder nicht? Entweder oder. Beides zeitgleich geht kaum. Und natürlich hat der Gegner das Problem nicht; der kann sich positioinieren wie er will, weil DW ja so viel ungefährlicher in dem Szenario gegenüber dem gegnerischen Tank/Brusier ist. Ich bitte Euch.
Das hatten wir alles schon so ziemlich durch. Und auch hier wird es darauf rauslaufen, dass man irgendwelche Zahlen verlangen wird, die keiner liefern kann, weil sie nicht zu ermitteln sind, um zu beweisen, dass DW OP wird, wenn kein Heiler im Spiel ist.
Nein hab ich nicht. Was ich dagegen erwarte ist, das du mal nachdenkst WARUM man kein Schnitt ziehen KANN.
Kleiner Tipp, das Schlüsselwort lautet DPS
Dann erklär mir mal, wie man das sonst berechnen will, wenn nicht im Schnitt. Weisst du welcher DD (wenn’s denn überhaupt einer ist) evtl zugelost wird, oder
Natürlich rechnet man das im Schnitt. Bei 5 DDs macht jeder im Schnit 20% Schaden. Punkt. Basta. Fertig.