Ich hab von gestern bis heute 4-5 T-Listen von Leuten gesehen, die eine gewisse OW Kompetenz haben.
Und die Listen waren alle unterschiedlich.
Ich würde draus schließen, dass man nicht viel darauf geben sollte 
4 Likes
Genau. Es bleibt eine Meinung eines einzelnen Spielers und das sollte man nicht zu ernst nehmen. Wie schon gesagt kann sich noch Vieles ändern.
Was man aber daraus schliessen kann ist z.b. dass Doomfist nicht der schlechteste Tank ist, usw.
Ich hab mir mal die drei aktuellen Videos zu Overwatch 2 von ml7 angesehen, also das Tempo des Spiels fühlt sich da schon um einiges flotter an als noch in Overwatch 1. Vielleicht zu viel für meine alten Knochen, aber Blizzard hat wohl wirklich hauptsächlich die Overwatch League im Sinn beim PvP Teil, die ganzen Anpassungen (Maps, Spielmodi, 5v5 etc.) weisen da sehr deutlich drauf hin. OK, der ml7 support ist als absolut OP und spielt Ana und Sojurn auf einem Level jenseits von gut und Böse. Aber auch für Normalsterbliche wird sich Overwatch 2 im PvP deutlich ändern, ich fürchte, nicht unbedingt zum besseren. Was ein Spieler weniger pro Team an Überblick bringen mag, geht bei dem ganzen Gewusel durch die neu designten Maps und Balance Änderungen der Helden wohl gleich wieder verloren. Das wird kein taktisches Team-Play mehr sondern pures Deatchmatch-Massaker mit sehr kurzer TTK, wo einzig der individuelle (aiming) Skill zu zählen scheint und weniger das strategische Vorgehen und absprechen im Team. - Nicht mein Spiel.
Hoffe der Eindruck täuscht, sonst bleibt nur noch der PvE Teil. Der würde mich reizen aber ob ich allein dafür nochmal Geld ausgeben werde ist momentan ehr zweifelhaft.
2 Likes
Du vergleichst hier Gameplay von Top500/OWL Spielern mit deinen aus OW 1, während du gleichzeitig „eingespieltes“ gameplay auf bekannten Maps mit unbekannten Maps vergleichst wo jeder erstmal wie ein aufgescheuchtes Huhn durch die Gegend rennt.
Pures Deathmatch mit sehr kurzer TDK habe ich bis dahin nicht gesehen. Sondern einfach nur ein haufen Leute die sich nicht aus den Maps auskennen und die Abilities neu lernen müssen.
Ich erinnere hier gerne an die Zeit kurz nach dem release von OW 1 als jeder meinte dass die Hanzo & Bastion Ulti soooo Stark sind.
2 Likes
Persönlich würde ich mir ja wünschen dass das Spiel wieder schneller wird, der individuelle skill Aka mikro Management wieder wichtiger wird
Zulange war das makro Management zu wichtig
Double Schild etc hat ncihts mit können zu tun sondern Kommunikation etc.
2 Likes
Jein, ich habs ehr mit dem verglichen, was ich in Overwatch 1 so von den „Top 500“ Spielern und vor allem der Overwatch league mitbekommen hab. Und ich hab fast jedes Match der OWL geschaut - OW2 kam mir im Vergleich tatsächlich schneller vor. 
- Rein subjektiver Eindruck natürlich.
Blizzard hat aber schon angedeutet, dass sie das Gameplay dahingehend verändern wollen, die neuen Maps mit ihren unzähligen offenen Flankier-Möglichkeiten scheinen dem auch Recht zu geben. Mir kommen die „gemütlicheren“ Spielmodi von Overwatch 2 wie „Push“ jedenfalls schon wesentlich rasanter vor als die Alten wie Escort, quasi schon auf einem Level mit ner 1CP Map. Die Pros der OWL werden es sicher auch nicht ruhiger angehen als die Testspieler aus den bisherigen Videos. Das wird eine Schlachtplatte sondersgleichen. Mit nur noch einem Tank sinkt die TTK halt zwangsweise. Ich sehs schon vor mir: Teams engagen sich, ein Team wiped, repeat. Das wars. 
Bisherh ab ich sehr gerne Tank gespielt in Overwatch, ob ich das in OW2 immer noch tun werde, mal schauen. Wird sicher nicht leichter werden.
Gabs wirklich mal ne Zeit wo Leute meinten, die Bastion Ulti sei stark? 
Nun ja, alles lange her. Damals hatte Bastion ja auch noch ein Schild, kann man sich heute kaum noch vorstellen. Aber tatsächlich bin ich unter anderem auf den neuen Bastion gespannt und dessen Gameplay. Der ist ja nun deutlich mobiler und seine neue Mörser-Ulti ist ne nette Idee. Frag mich nur wie das in geschlossenen Räumen funktionieren soll, vermutlich gar nicht.
Taktik und Strategie hat auch was mit können zu tun, nicht nur „basic skills“ wie aiming und movement. Genau darum spiele ich ja Overwatch und kein Counter Strike - ich hab nämlich kein Aiming. 
1 Like
OWL ist allgemein ziemlich langsam - jeder kleinste Fehler wird bestraft und da herrscht perfektes Teamplay, da überlegt man jeden Schritt am besten 2 mal. In der OW2 Alpha queued man mit 4 anderen Randoms in ein neues Spiel und will einfach nur Spaß haben. Sterbe ich beim greedy spielen? Wayne.
Warte einfach mal ab wenn die OWL diesen OW2 Build spielt oder die Leute wieder für SR spielen, dann sieht das auch wieder etwas anders aus.
Blizzard hat immer die Eigenart ihre Games Massentauglich zu designen - Massentauglichkeit heißt auch, dass jeder den höchsten Rang hitten darf. Aber double Shield als komplett „nichts können“ zu bezeichnen sehe ich auch nicht - denke das war ne typische Slitexx Übertreibung 
Das sehe ich anders.
Eig ist OWL recht schnell, da dort versucht wird in der vorhandenen Zeit, die maximal möglichen Fights rauszuholen.
Ggf. kommt einem Ranked einfach nur „schneller“ vor, weil dort mehr gefeeded wird und somit immer iwo jmd sinnlos stirbt.
ich wollte eigentlich nur sagen, dass das gezeigte Material für unser „geschultes“ Auge eben schneller wirken kann, da man keine bekannte Orientierungspunkte hat anders wie auf Maps die man kennt.
Da wirkt dann das gezeigte Gameplay schnell mal etwas chaotisch oder schneller also normal.
1 Like
Ja, genau DAS möchte ich auch sehen: wie spielen die OWL Profis Overwatch 2? Geht Blizzards Rechnung auf? Sind die Pros begeistert und nehmen die Änderungen an oder ist 5v5 ne Katastrophe und muss im schlimmsten Fall alles nochmal auf Anfang? Wird spannend.
Ich kann z.B. dem neuen „Push“ Modus (noch) wenig abgewinnen. Aber Blizzard hat sich da hoffentlich was bei gedacht.
Nicht vergessen: die DPS Helden bewegen sich in OW2 tatsächlich schneller.
Achja die beta zeiten (ich glaube aber das schild war in den spielbaren builds schon gar nicht mehr drin oder?) woran ich mich auch noch mit grausen erinner war mehrfach helden…kommst aus dem spawn 6 bastions…brrr 
btw was ich gerne sehen würde wäre eine mail das ich spielen darf…please xD
Ganz ehrlich (und das ist absolut nicht feindselig gemeint) - auf den Großteil der Spielerschaft bezogen, die auf den niedrigeren und mittleren Rängen spielen, ist das einfach nur Quatsch, der zwar gebetsmühlenartig wiederholt wird, dadurch aber dennoch nicht automatisch wahr ist. Meiner Meinung und Erfahrung nach erlebt der durchschnittliche Overwatch-Spieler diese Dinge nicht. Overwatch in Gold hat nicht sehr viel mehr mit „Taktik“ und „Strategie“ zu tun als viele andere Spiele. Klar, verglichen mit dem drölften CoD mag es weniger „brainless“ sein, aber dieser „Taktik“-Glanz, der Overwatch nachgesagt wird, hat mit der Realität nix zu tun. Ich habe die Vermutung, dass die Leute, die Overwatch so wahrnehmen, die Leute sind, die Dinge wie „Can we have shield pls“ oder „Can someone kill Pharah“ im Teamchat schreiben und das dann für „taktische“ Ideen halten. So als ob der auswendig gelernte und in jedwedem Szenario ungeachtet aller Umstände auf Teufel komm raus erzwungene Versuch, als Hanzo Q zu drücken, wenn die Zarya Q drückt, eine „Strategie“ wäre, bzw Overwatch so viel mehr Strategie als irgendeinem anderen populären FPS verleihen würde. Tatsächlich bin ich der Überzeugung, dass genau dieser Glaube des Großteils der Spielerschaft einer Gründe ist, warum sich die durchschnittlichste aller Elos so qualvoll spielt. Würden die Leute erkennen, dass ihre Überzeugungen über „Taktiken“ wie „Shield pls“ oder „Wenn ich eine Pharah im Team habe, muss ich als Mercy einfach rechtsklick auf die Pharah drücken und wir gewinnen“ wenig wert sind und sie sich vielmehr auf die Dinge, die du im Bezug auf Ow2 befürchtest, konzentrieren, würde sich das Spiel gleich viel angenehmer spielen.
Ich habe mal einen Blick in deine Karriere geworfen, laut der du hauptsächlich Quick Play spielst. Da kannste meine Kernaussage nochmal 3x unterstreichen.
1 Like
Laut offiziellen Twitter werden die Mails morgen verschickt.
Kommt sicher auch immer auf die Situation an. Gibt auch die Szenen, wo man erstmal 2 Runden um den Kings Row Punkt als Attacker läuft um die bestmöglichste Position zu erzielen - sowas findest du woanders jetzt nicht unbedingt.
Hab das Gefühl das gerade in der letzten OWL Season, von dem was ich gesehen habe, eher mehr solche Plays gemacht wurden als die vorherigen Seasons.
Ich kann nur für mich sprechen: Für mich potenziell egal wie die Pros das spielen. Wenn ich mich dazu entscheiden sollte einfach ne ruhige Kugel auf Plat zu schieben, kann es mir ja egal sein was oben abgeht. Wenn ich selber wieder nach oben will deutlich relevanter.
Im Endeffekt würde ich aber lieber erstmal selber Erfahrungen sammeln. Wenn ml7 sagt „Das ist gut“ muss es einem selber ja nicht gefallen.
Ach, Quick Play ist nicht soooo schlimm wie viele meinen. Mir ist Comp zu stressig, darum spiele ich es nicht. Aber natürlich meine ich mit „Taktik“ nicht einfach so Basic Dinge wie hinter dem Tank zu bleiben oder im richtigen Moment die richtige Spielfigur mit Pharahs Bubble zu shielden. (Wobei das im QP auch manchmal ein sechser im Lotto ist wenn das mal klappt ^^). Auch solche Sachen wie high- und low ground sollte man wissen, ich hab das schon vor 25 Jahren bei der Bundeswehr gelernt, jüngere Semester vielleicht immerhin durch Star Wars Episode 3.
Manchmal hat man Glück und das Team weiß was zu tun ist, dann flutscht das auch. Manchmal reicht einfache Kommunikation auch schon aus. Mein meißt verwendetes voicline-command ist im QP übrigens „Rückzug!“. Manchmal hat man aber halt auch Pech. Nach über 1000 Stunden Overwatch denke ich, ich weiß meißtens was zu tun ist, auch ohne Comp gaming. Das Wissen umzusetzen und im richtigen Moment anzuwenden ist natürlich ne andere Sache. Es ist halt ein Team Spiel und im Gegensatz zu anderen Shootern carried niemand alleine sowas, auch die Profis nicht.
Das sowieso. Was irgend welche Streamer oder Youtuber sagen muss nix bedeuten. Am Ende muss das Spiel einem selber gefallen und wie hier schon erwähnt wurde: Tier-Listen sind fürn Ar$ch! 
Grundsätzlich nicht, ich erstelle auch gerne welche für mein Coaching. Die aktuellen OW2 Listen sind ja auch eher Ersteindrücke.
Dann wäre es „push forward“ und nicht Rückzug.
Ja eigentlich schon.
Bis 4k ca kein Ding
Ab da wirds halt ein grind
Dann muss ich beten Oder stream gucken später höhö
Naja taktisch vorgehen ist definitiv mehr als mal nen schild hochhalten.
sowas wie zum beispiel als TEAM im richtigen MOment pushen^^ aber ja das sieht man denke ich eher ab mid plat häufiger…davor ist es tank stirbt dds sterben dds respawnen und rennen rein oder andersherum
und dann kommt im chat das HÖ wai aihm ded ??? xD
2 Likes
Na, nicht wenn das halbe Team tot ist und zwei Nasen meinen, sie könnten allein und ohne Heiler oder Tanks erst mal die volle Gegnergruppe engagen. Dann sollte man sich doch lieber zurück ziehen und erst mal sammeln. Solche Sachen halt. Im QP mit randoms ist halt kaum einer im Voice Chat. Das mag im ranked (hoffentlich) anders sein, da gehts aber auch um was.
Overwatch 2 wird jedenfalls ein verbessertes und stark erweitertes Ping-System bekommen, was ich sehr begrüße. Vielleicht hilft das ja, die Kommunikation zu verbessern, alles ist besser als kollektives Schweigen im Walde.
2 Likes