Ich will nicht provokant wirken. Ich stimme dir ja zu, Tyrande ist um welten mächtiger als Nathanos, aber ihn so runter zu setzen ist halt. weird^^
12.10.2018 21:40Beitrag von LilandrisEr war ein sehr guter Taktiker, Krieger (oder wohl eher der Berserker schlecht hin) und Anführer, der seine Truppen angespornte. Da kann kein normaler Ork Krieger oder Veteran nicht mithalten.
Weil Blizzard ihn dazu gemacht hat. Wenn Blizzard sagt, ein Murlocopa ist plötzlich die nächste Inkarnation von Goldrinn, dann ist das so.
Aber es gibt absolut nichts einzigartiges in der Geschichte von Garrosh, das erklärt, warum er so unglaublich special ist. Mal von Blizzards Storyhammer abgesehen, hätte jeder andere Krieger das gleiche Potenzial dazu.
Außerdem:
12.10.2018 21:40Beitrag von LilandrisDa kann kein normaler Ork Krieger oder Veteran nicht mithalten.
Doppelte Verneinung! <3
12.10.2018 21:45Beitrag von Zahirich bin Pro Charakter. Nicht pro Fraktion ;)
THIS!
12.10.2018 21:48Beitrag von SentiTHIS!
Ich stehe auch jetzt nicht hinter der Allianz als Fraktion, dazu ist sie mir zu sehr auf Humans Fokusiert, wobei ich noch nie hinter Fraktionen stand, im Sinne von Fraktionsdenken sondern immer die handelnden Charaktere betrachtete.
Denke da bist du ähnlich^^
12.10.2018 21:47Beitrag von LilandrisIch will nicht provokant wirken. Ich stimme dir ja zu, Tyrande ist um welten mächtiger als Nathanos, aber ihn so runter zu setzen ist halt. weird^^
Gegenüber Tyrande ist das aber nun mal kein Runtersetzen sondern die Relation die beide zusammen haben müssten/sollten laut Erzählung. Ich degradiere Nathanos damit nicht, aber Nathanos ist nun mal kein Powerhouse, selbst als Farstrider oder als Dark Ranger ist er das nicht, man ist effektiv, man ist effizient, aber in Raw Power ist vieles einem als Ranger eigentlich überlegen und effektiv/Strategisch intelligentes Vorgehen sichert den Sieg
12.10.2018 18:45Beitrag von JauwauDas Ganze verhält sich so, dass du, sobald du deine Bosse besiegt hast, du anschließend den Raid aus Sicht der anderen Fraktion erleben wirst.
Heißt, wenn du als Allianz Spieler deine 6 Bosse durch hast (3 Allianz only und 3 neutrale), dann wirst du quasi in einen Hordenspieler verwandelt und du erlebst die restlichen 3 Bosse, die normalerweise Horde only wären.
Auf die Weise erhalten beide Fraktionen alle Bosse.
Komisch, laut dieser Liste gibt es sogar 4 Fraktionsonly Bosse:
Frida Eisenbalg (Horde) / Ra'wani Kanae (Allianz)
König Grong (Horde)/ Grimmzahn und Feuerrufer (Allianz)
Flammenfaust und die Erleuchtete (Horde) / Grong der Zurückgekehrte (Allianz)
Schatzwächter (beide Fraktionen)
Rat der Loa (beide Fraktionen)
König Rastakhan (Allianz) Hochtüftler Mekkadrill (Horde)
Blockade der Meerespriester (beide Fraktionen)
Jaina Prachtmeer (beide Fraktionen)
Deute ich die Liste vllt falsch? Boss 9 ist ja noch geheim und soll der Endboss sein. Hätte das jetzt so interpretiert, dass Allianz den Rasti tötet und die Horde den Mekka. Daraufhin korrumpiert Boss 9 (Maybe ein hoher Leutnant Aszharas oder N'Zoths) Jaina. Aus Hordensicht versuchen wir sie dann direkt zu töten und Allianzspieler bringen sie zur Gesinnung.
12.10.2018 22:48Beitrag von KärryKomisch, laut dieser Liste gibt es sogar 4 Fraktionsonly Bosse:
Also auf dieser Seite wird es so dargestellt:
https://wow.gamepedia.com/Siege_of_Zuldazar
Neutral:
Allianz Ra'wani Kanae / Horde Frida Ironbellows
Allianz Grong the Revenant / Horde King Grong
Allianz Grimfang and Firecaller / Horde Flamefist and the Illuminated
Allianz only:
Treasure Guardian
Loa Council
King Rastakhan
Horde only:
Tinker Mekkatorque
Priest Blockade
Proudmoore
Nur bei den jeweils drei fraktionsspezifischen Bossen wird man später umgewandelt werden. Die oben genannten neutralen Bosse wird man mit seiner Fraktion erleben, aber je nach Fraktion die man spielt werden andere Bosse vorhanden sein - der Encounter dürfte jedoch unabhängig von der gespielten Fraktions weitestgehend gleich sein.
So habe ich es zumindest verstanden.
Ps: Wowhead bestätigt das in ihrer Auflistung:
https://de.wowhead.com/guides/siege-of-zuldazar-raid-overview
Horde:
Frida Ironbellows
High Tinker Mekkatorque
Sea Priest Blockade
King Grong
Flamefist and the Illuminated
Assumed Jaina Encounter
Alliance:
Loa Council
Ra'wani Kanae
Treasury Guardian
Grimfang and Firecaller
Grong the Revenant
King Rastakhan
12.10.2018 21:47Beitrag von LilandrisIch will nicht provokant wirken. Ich stimme dir ja zu, Tyrande ist um welten mächtiger als Nathanos, aber ihn so runter zu setzen ist halt. weird^^
Wer sich gegenüber Sylvanas wie ein Schoßhündchen verhält, hat sich selbst runter gesetzt. Dies trifft von der durch Blizzard dargestellten Persönlichkeit im Spiel allerdings auch auf Tyrande zu wenn man nur ihr Verhältnis zu Malfurion betrachten würde.
Blizzard hat ganz offensichtlich ein Problem damit, in der Lore relativ mächtige Figuren auch im Spiel als wirklich mächtig darzustellen. Und da ist Tyrande nicht das einzige schlechte Beispiel, denn auch für Aszhara hätte es mehrere Möglichkeiten für Blizzard gegeben.
Machtdemonstration gleich Fehlanzeige.
Die Lore bietet starke Figuren, unter der Feder Blizzards verkommen sie allerdings meistens zu Witzfiguren.
12.10.2018 21:52Beitrag von Zahir12.10.2018 21:48Beitrag von SentiTHIS!
Ich stehe auch jetzt nicht hinter der Allianz als Fraktion, dazu ist sie mir zu sehr auf Humans Fokusiert, wobei ich noch nie hinter Fraktionen stand, im Sinne von Fraktionsdenken sondern immer die handelnden Charaktere betrachtete.
Denke da bist du ähnlich^^
Was es rein spielerisch allerdings immer schwierig gemacht hat, weil man sich an eine Fraktion binden muss. Dabei hätte die Lore viele neutrale Alternativen zu bieten, die von Blizzard aber nie genutzt wurden. Das binden wäre nicht mal das Problem, wenn der Spieler parallel zu einer Fraktion die Möglichkeiten hätte sich weiter zu entwickeln. Im Prinzip wie in ESO die Magier , Krieger und Diebes Gilden bei denen sogar unterschiedliche Völker gemeinsame Interessen verfolgen.
Machtdemonstration gleich Fehlanzeige.
Die Lore bietet starke Figuren, unter der Feder Blizzards verkommen sie allerdings meistens zu Witzfiguren.
Ich würde mir ja für die Story mal eine Figur wie Tyrion aus GoT wünschen. Jemand, dessen "Macht" nicht ist, in Prunkrüstung auf dem Schlachtfeld 4738957 Gegner niederzumähen oder einen Superzauber zu wirken, sondern einfach eine Art hochintelligenten Puppenspieler, der mit Intrigen kämpft. Und damit meine ich nicht <beliebigen gestaltwandelnden Schreckenslord einfügen>, sondern eine normalsterbliche Figur. Denn "Macht" ist neben ihrer Vergänglichkeit vor allem eines: situativ.
11.10.2018 23:08Beitrag von DestpotEs hat Tage gedauert und es sind mehr Hordler als Allianzler gestorben. So sehen Siege auf ganzer Linie nicht aus. Es war ein Sieg für die Horde keine Frage aber tut doch nicht so als wären wir lachend durch euch durch Marschiert.11.10.2018 21:59Beitrag von ZahirKrieg der Dornen lässt grüßen, das war ein klarer Sieg für die Horde, auf ganzer Linie! Die Nachtelfen wurden regelrecht zertreten, Theramore: Ein weiterer ganzer Sieg auf ganzer Linie.
Wenn es "Verluste" gab. Sylvanas macht ja gerne Massenrezz an toten Allies (siehe Dialog zwischen ihr und Lorte während SoO oder aktuell an der Dunkelküste) und mich würde es nicht wundern wenn sie das nicht auch bei gefallenen Hordlern tun würde. Somit wäre die Armee der Horde "gestärkt" aus der Schlacht gegangen.
13.10.2018 08:04Beitrag von JauwauAlso auf dieser Seite wird es so dargestellt:
https://wow.gamepedia.com/Siege_of_Zuldazar
Neutral:
Allianz Ra'wani Kanae / Horde Frida Ironbellows
Allianz Grong the Revenant / Horde King Grong
Allianz Grimfang and Firecaller / Horde Flamefist and the Illuminated
Allianz only:
Treasure Guardian
Loa Council
King Rastakhan
Horde only:
Tinker Mekkatorque
Priest Blockade
Proudmoore
Das wären dann auch 9 Bosse. Jedoch meinte Hazzikostas in seinem Q&A:
"In der Praxis wird der bisher unbekannte Boss Nr. 9 dabei für beide Fraktionen gleich sein. "
Unbekannt ist von diesen Bossen ja keiner und wenn Rastakhan und Jaina die Endbosse der jeweiligen Fraktionen sind, widerspricht sich das schon etwas mit Hazzikostas Aussage.
Ich hab nur die erste Seite gelesen, also gehe ich daraufhin mal ein.
Das Problem mit Sylvanas bzw Nathanos:
Wir haben einen Sylvanas Fanboy (ist nichts schlimmes!) der sich mit Nathanos ins Spiel gesetzt hat, damit er seine Waifu ein Stückchen näher sein kann. Deswegen hat auch ein Nathanos eine so gewaltige Plotarmor. - Deswegen darf sich auch ein Nathanos so viel erlauben, weil er nicht sterben wird.
Tyrande ist der Avatar der Rache. Der Avatar ihrer Göttin. Und vor wievielen Jahren auch immer, wurde dieses Ritual genutzt um Kalimdor zu sichern. Dementsprechen, müssten die Nachtelfen die dieses Ritual neben Tyrande überlebt haben, über die Horde in der Dunkelküste hinwegfegen.
Ich erwarte ein wenig mehr, von einem Avatar einer Göttin.
Das Problem mit Sylvanas bzw Nathanos:
Wir haben einen Sylvanas Fanboy (ist nichts schlimmes!) der sich mit Nathanos ins Spiel gesetzt hat, damit er seine Waifu ein Stückchen näher sein kann. Deswegen hat auch ein Nathanos eine so gewaltige Plotarmor. - Deswegen darf sich auch ein Nathanos so viel erlauben, weil er nicht sterben wird.
Shandris Feathermoon: Maiev. What makes this ritual so dangerous?
Maiev Shadowsong: Legends say that long ago, Elune bestowed her fury upon our greatest warriors to secure Kalimdor.
Maiev Shadowsong: In a sacred ritual, the strongest among them became her avatar–the Night Warrior. Our victory was swift.
Maiev Shadowsong: None who have attempted the ritual since then have survived. Elune’s raw power tears them apart.
Tyrande ist der Avatar der Rache. Der Avatar ihrer Göttin. Und vor wievielen Jahren auch immer, wurde dieses Ritual genutzt um Kalimdor zu sichern. Dementsprechen, müssten die Nachtelfen die dieses Ritual neben Tyrande überlebt haben, über die Horde in der Dunkelküste hinwegfegen.
Ich erwarte ein wenig mehr, von einem Avatar einer Göttin.
Maiev Shadowsong: None who have attempted the ritual since then have survived. Elune’s raw power tears them apart.
Kann auch bedeuten, dass sie im Laufe der Zeit gestorben sind und nicht durch das Ritual selbst. Vielleicht zerreist einen die Macht im Laufe der Zeit, weil sie immer weiter steigt oder wie auch immer. Dann zerreist es den Körper bestimmt irgendwann.
15.10.2018 16:28Beitrag von WhizzicKann auch bedeuten, dass sie im Laufe der Zeit gestorben sind und nicht durch das Ritual selbst. Vielleicht zerreist einen die Macht im Laufe der Zeit, weil sie immer weiter steigt oder wie auch immer. Dann zerreist es den Körper bestimmt irgendwann.
"Wart's nur ab, Nathanos! Wenn ich erst in 50 Jahren meine 2. Zähne habe und Elunes wahre Kraft mich durchfliesst - dann kriegst du's! Dann brat ich dir eins mit dem Rollator über!"
15.10.2018 16:28Beitrag von WhizzicMaiev Shadowsong: None who have attempted the ritual since then have survived. Elune’s raw power tears them apart.
Kann auch bedeuten, dass sie im Laufe der Zeit gestorben sind und nicht durch das Ritual selbst. Vielleicht zerreist einen die Macht im Laufe der Zeit, weil sie immer weiter steigt oder wie auch immer. Dann zerreist es den Körper bestimmt irgendwann.
Nein, es bedeutet schlicht und ergreifend einfach nur: Die Priester/Krieger der Nachtelfen die sich davor (bevor Tyrande dieses Ritual durchgeführt hat) einfach gestorben sind, welches sie zu einem Night Warrior machen sollte. Da die pure Kraft von Elune allein sie zerrissen hat.
Die andere Frage ist: Bleiben die Nachtelfen die dieses Ritual überlebt haben und aufgestiegen sind, für immer Night Warrior oder ist dieser Effekt nur temporär?
15.10.2018 20:45Beitrag von CaeraynDie andere Frage ist: Bleiben die Nachtelfen die dieses Ritual überlebt haben und aufgestiegen sind, für immer Night Warrior oder ist dieser Effekt nur temporär?
Viel wichtiger finde ich die Frage: Sollte es sich bei den schwarzen Augen wirklich um neue Spielermodelle handeln, was bringt uns der "Nightwarrior" dann außer einer neuen Hautfarbe und schwarzen Augen? Eine neue Volksfähigkeit?
15.10.2018 20:50Beitrag von Senti15.10.2018 20:45Beitrag von CaeraynDie andere Frage ist: Bleiben die Nachtelfen die dieses Ritual überlebt haben und aufgestiegen sind, für immer Night Warrior oder ist dieser Effekt nur temporär?
Viel wichtiger finde ich die Frage: Sollte es sich bei den schwarzen Augen wirklich um neue Spielermodelle handeln, was bringt uns der "Nightwarrior" dann außer einer neuen Hautfarbe und schwarzen Augen? Eine neue Volksfähigkeit?
Vermutlich nicht... Und dafür so einen Murks an Story abliefern
Tyrande wäre nicht der erste und nicht der letze "Avatar einer Göttin" den wir abmurksen.15.10.2018 15:45Beitrag von CaeraynTyrande ist der Avatar der Rache. Der Avatar ihrer Göttin. Und vor wievielen Jahren auch immer, wurde dieses Ritual genutzt um Kalimdor zu sichern. Dementsprechen, müssten die Nachtelfen die dieses Ritual neben Tyrande überlebt haben, über die Horde in der Dunkelküste hinwegfegen.
Ich erwarte ein wenig mehr, von einem Avatar einer Göttin.
Ach komm, die Trolloas die du hier meinst sind kein Vergleich zu Elune. Waren sie noch nie.
Elune ist für die Dämonen keineswegs Fremd, schon vor dem KdA und wird laut Buch sogar geforchten.
Das ist ein Unterschied.
Elune ist für die Dämonen keineswegs Fremd, schon vor dem KdA und wird laut Buch sogar geforchten.
Das ist ein Unterschied.
11.10.2018 23:08Beitrag von DestpotEs hat Tage gedauert und es sind mehr Hordler als Allianzler gestorben. So sehen Siege auf ganzer Linie nicht aus. Es war ein Sieg für die Horde keine Frage aber tut doch nicht so als wären wir lachend durch euch durch Marschiert.11.10.2018 21:59Beitrag von ZahirKrieg der Dornen lässt grüßen, das war ein klarer Sieg für die Horde, auf ganzer Linie! Die Nachtelfen wurden regelrecht zertreten, Theramore: Ein weiterer ganzer Sieg auf ganzer Linie.
Das sagt keiner, ihr habt euch den Sieg teuer erkämpft und wir haben geblutet.
Das was mich ein wenig ankotzt ist: Wieviele Zivilisten, vor allem Kinder, hat die Horde auf dem Gewissen und wieviele die Allianz?
Wie oft darf die Horde Kriegsverbrechen begehen und bekommt von Blizzard noch Streicheleinheiten z.B. in Form von Cinematics wo gezeigt wird, dass es nicht jedem Hordler geschmeckt hat?
Und wieviele hat die Allianz begangen und hat keine Streicheleinheiten bekommen, nein, ganz im Gegenteil, da wurde noch richtig draufgetreten von Seiten der Hordespieler. Obwohl die zwei ein Pups gegen Theramore und vor allem gegen Teldrassil waren.
Ob die Dunkelküste jetzt ein Sieg für die Allianz sein wird oder ob die Linde rauschen, ist vollkommen egal, solange sich der Sieg nicht wie ein Sieg anfühlt. Wir haben nicht mal - wie diverse Hordespieler nach Teldrassil - ein negatives Sieggefühl.
Natürlich, Tyrande ein ein Up-Grade bekommen, natürlich Maiev steht jetzt vollkommen an ihrer Seite (war ja nicht immer so), natürlich wir haben eine Val'kyr gekillt (wieviele hat Sylvanas jetzt noch, 2 oder doch wieder 3?)
ABER wir haben auch eine gute Kämpferin (Siras) verloren UND die Horde hat gleich zwei gute (Siras und Delaryn) dazu bekommen.
Wir haben gesehen, dass Sylvanas durchaus in der Lage ist - warum auch immer - noch andere Völker außer Menschen wiederzubeleben. Das heißt für die Allianz, dass sie schauen muss, denn JEDER tote Allianzsoldat ist nun ein potentieller Untoten-Soldat für die Horde.
Wenn diese Sicht, die wir durch diese Questreihe bekommen, dazu dient, dass wir, die Allianz, endlich aggressiver werden gegenüber der Horde ohne uns total zu verleugnen (Zivilisten), dann ist diese Story für mich okay.
Sollte dies aber nicht so sein, dann ist diese Story absolut überflüssig.
16.10.2018 12:17Beitrag von KyriaeWie oft darf die Horde Kriegsverbrechen begehen und bekommt von Blizzard noch Streicheleinheiten z.B. in Form von Cinematics wo gezeigt wird, dass es nicht jedem Hordler geschmeckt hat?
Ja, wie können es die Spieler nur wagen sauer darüber zu sein schon wieder zum bad guy dämonisiert zu werden, echt unerhört!
16.10.2018 12:17Beitrag von KyriaeUnd wieviele hat die Allianz begangen und hat keine Streicheleinheiten bekommen, nein, ganz im Gegenteil, da wurde noch richtig draufgetreten von Seiten der Hordespieler.
Neben sämtlichen Protagonisten der story in eurer Fraktion kriegt ihr auch den großen, wichtigen Sieg, der den Krieg entscheiden wird in Siege of Zuldazar. Zitat Genn, es wird nurnoch einige Wochen dauern bis zum endgültigen Sieg. Noch mehr Kuchen kann man kaum kriegen.