Hey, aktuell bekomme ich im Raid knappe 4k HPS zusammen und in Mythic+ nur 3.6k.
Klar sagt es nichts aus, aber es ist schon sehr wenig meiner Meinung nach…
20% Tempo, 11% Mastery, 1520 Int… habt ihr irgendwelche Tipps?
Hast du den sehr gut geschriebenen Guide von Kahiri schon durch? Und überleben es deine Mitstreiter oder sterben sie alle Nase lang? Das HPS stark schwanken in M+ ist normal. Manche Tanks heilen sich zum Großteil auch selbst, DD’s spielen die Mechaniken richtig. Solche Faktoren reduzieren die benötigte Heilung. Zumal als Heiler der viel AoE heilt die HPS zwischen Raid und M+ zu vergleichen ist irgendwie neu für mich.
1 Like
Deine Stats sind ziemlich egal. Die werden nicht der Grund sein.
Viel wichtiger wären Logs. Und die hab ich mir mal angeschaut.
Recht auffällig ist die Überverwendung von Nachwachsen. Davon nutzt du in jedem Kampf zu viel.
Nachwachsen ist im Raid nicht deine Hauptaufgabe.
Es gibt 3 Momente, in denen du Nachwachsen nutzt:
Du hast ein Omen der Klarsichts-Procc, den du auch nutzen solltest.
Du hast 4 Stacks Überfluss aktiv.
Oder du musst dringend jemanden hochziehen, weil er zu low ist.
Und natürlich auch als 4. noch: Du nutzt Schnelligkeit der Natur.
Das Problem ist halt auch. Selbst wenn du so viel nutzt, scheint dein Nachwachsen overall einfach sehr wenig zu heilen. Stellenweise gibt es ein paar Logs, in denen 40+ Stück gerade mal 200k Heilung verursachen. Bei mir machen schon 10-15 um die 150k aus. Für mich scheint es so, als würden die bei dir einfach verpuffen.
An deiner Uptime von Blühendes Leben solltest du auch noch arbeiten. Ohne Blühendes Leben => keine Klarsichtproccs.
Anscheinend castest du Wildwuchs gerne dann, wenn noch gar kein Schaden reingekommen ist. Das ist mit Verjüngungen okay, weil wir es nutzen um gegen höhere Schadenspitzen vorzubereiten.
Aber Wildwuchs sollte tatsächlich erst gecastet werden, wenn tatsächlich schon ein paar Leute Schaden bekommen haben (5+). Sonst geht die initiale Heilung einfach zu sehr in den Overheal.
Gelassenheit scheinst du, im gegensatz zu deinen anderen HealCDs eher zu vernachlässigen. Du solltest aber möglichst alle CDs ausgelastet haben.
Außerdem solltest du Anregen auch öfter verwenden. Und schmeiß es nicht auf dich, sondern auf andere. Du erhälst immerhin noch 50% Manareduzierung für die volle Zeit.
Deine Nutzung von Gedeihen scheint überwiegend gut ausgelastet zu sein. Weiter so!
Aber(!) du solltest damit auch immer auch Wildwuchs verlängern. Sprich, nicht erst dann nutzen, wenn du Gedeihen aktiv hast, sondern am besten unmittelbar davor schon aktiv haben.
Und während Gedeihen aktiv ist, solltest du möglichst weiter Verjüngungen in die Gruppe werfen und Nachwachsen eher meiden.
Was halt z. B. beim gestrigen Hungering Destroyer aufgefallen ist, dass du nach dem Gedeihen aktiv war, generell viel zu wenig gezaubert hast. In 2 Gedeihen waren 4 Verjüngungen und 7 Nachwachsen, sowie jeweils immer erst dann Wildwuchs und 1 Blühendes Leben. Das ist halt nicht optimal ausgenutzt.
Und dann mag ich noch zu den 2 Sunking-Logs was sagen:
Wenn du schon das richtige geskillt hast (Seele des Waldes), dann solltest du es auch besser nutzen. 
Rasche Heilung auf den Boss -> Nachwachsen. Ist übrigens genau der Boss, wo du dich mit Nachwachsen gut austoben kannst. Solltest aber halt auch deine HoTs noch nebenbei aktiv halten.
Was zu M+ angeht: Wie Kannix schon sagte, schau dir doch mal den Guide hier im Forum an. Vielleicht findest du dort ein paar Hinweise, wie du dich verbessern kannst. 3,6k klingt für mich aber okay. Manchmal können es tatsächlich bis zu 5k+ hochgehen, wenn es hart auf hart kommt. Aber 3,6k halte ich z. B. für einen absolut normalen Schnitt. Es gibt sogar IDs/Gruppen/Instanzen, wo man nur 3k HPS hinbekommt (bzw. braucht). Es kommt einfach auf zu viele Dinge an. Daher bringt pauschale HPS-Werte anzuschauen halt überhaupt nix, ohne die Details zu kennen. Solange die Gruppe überlebt, ist i. d. R. alles koscher.
Hab aber 2 Logs von dir gefunden (der frischeste vom 2.Feb): Du sollltest dringend immer darauf achten, dass du nicht Unending Growth (Raidlegendary) anhast. Das Ding bringt dir in M+ eigentlich überhaupt nix, außer alle Jubeljahre evtl. mal eine Extraverjüngung.
Und der Baum ist in M+ auch eher schlecht. Vielleicht bist du versehentlich mit Raidskillung- und Gear reingegangen. Aber du scheinst auch Mutterbaum zu besitzen, wenn ich es in den Raidlogs gesehen habe. Das z. B. ist super für M+.
Apropos Raidlegendary: Denk dran, dass Unending Growth in kleinen Raidgruppen (10-18) nicht so stark ist, wie Mutterbaum.
Mh, gibt sicher noch ein paar Kleinigkeiten. Aber das ist grad alles was mir hierzu einfällt.
3 Likes
Moin,
ich kaper mal den Thread 
Vorweg, ich bin weit von Progress und ähnlichem entfernt. Aber da ich immer Spaß an meinem Bäumchen hatte, hab ich ihn mal wieder ausgepackt und mich so in die ersten M+ getraut.
Und getraut trifft es ganz gut. Bin jetzt paar +2 gelaufen und momentan hab ich nicht das Gefühl dass ich mich was höheres trauen sollte.
Ich war gestern Theatre of Pain und mir sind mehrfach die Leute einfach weg gestorben trotz allen Hots und Nachwachsen Spam. Stellenweise stand ich da mit über 4k HPS…
Grundsätzlich ist die „Rota“ ja klar:
- Blühendes Leben auf mir
- Schild idR auf dem Tank
- Verjüngung auf allen Zielen
- Wildwuchs (fast) auf CD
- Heilkreis
- Rasche Heilung als „oh sh.it“ Button
Ich hab schon extra das Bäumchen geskillt als zusätzlichen HPS-CD.
Tja und was soll ich sagen, trotzdem sind die Leute einfach umgefallen. Und ja mir ist bewusst, dass da dann einfach in irgend einer Suppe gecampt wird aber ich weiß nicht, ob das tatsächlich nur daran liegt oder ob mein Equip einfach nicht reicht (GS 184) oder ob sonst wer Tipps hat.
Und ich weiß ohne Logs ist immer mäh…
Char
Danke dir, werde ich mal versuchen aufzubessern.
Welcher Lehendary ist deiner Meinung nach gut für raid und mythic? Ich habe nur 10% Mastery und 20% Tempo, welche Werte für Mythic und welche für Raid?
Danke für die ausführliche!Antwort 
Ich wuerde Tempo 16% anvisieren und dann Meisterschaft steigern.
Naja Mutterbaum. Es ist ein Allrounder. Sehr gut für beide Bereiche (M+ und Raid).
Unending Growth lohnt sich halt nur zum Raiden und auch erst dann, wenn man seine 18-20 Verjüngungen je Minute castet. Aber das erreicht man eher in großen Gruppen, in kleineren Gruppen ist Mutterbaum wie gesagt einfach die sinnvollere Variante.
Wie gesagt, sie sind halt eher egal. Besonders zum Raiden. Es gilt Tempo> Crit = Versatility = Mastery. Wenn du optimieren willst dahingehend, solltest du https://questionablyepic.com/live/ nutzen. Normal haben wir noch andere Tools (die wir im besten fall mit der Seite kombinieren sollten), aber die werden aktuell nicht mehr supportet und spucken derzeit falsche Werte bzgl. Meisterschaft aus.
In M+ ist für reine Heilung ist Tempo/Meisterschaft>Rest am besten. Wenn du Probleme hast mit Heilung, solltest du evtl. Meisterschaft sockeln und verzaubern. Ansonsten klingen die Werte für mich absolut in Ordnung.
Je mehr man auch für höhere M+ optimiert, desto mehr ändern sich solche Werte allerdings auch. Irgendwann wollen wir Schaden optimieren. Da nimmt man nur so viel Meisterschaft mit, wie es halt benötigt wird.
//Edit: Etwas spät, aber ich mag evtl. nochmal was klarstellen:
Stats machen halt einfach nicht den Hauptteil aus, sondern haben insgesamt nur wenig Einfluss in die gemachte Heilung. Natürlich machen sie Dinge u. U. einfach leichter. Und natürlich ist eine gewisse Optimierung durchaus sinnvoll.
Aber es gibt viel schwerwiegendere Faktoren, die darüber entscheiden, ob man viel oder weniger HPS macht.
Hauptsächlich die eigene Spielweise und die entsprechend gewählten Werkzeuge dafür (Talente).
Dann natürlich auch der Bosskampf selbst, also auch die Art des hereinkommenden Schadens.
Die Gruppe mit der man spielt. Zum Beispiel brauchen gute, eingespielte Gruppen teilweise deutlich weniger Heilung, als Gruppen die mehr Fehler machen. Oder(!) was bei dir auch immer wieder der Fall ist: Heiler die mehr Gear haben, können dich halt leichter runterdrücken in der Heilung, was vor allem beim Druiden doch eher spürbar ist. Oder man hat zu viele Heiler dabei (gestern einen Log mit 20 Leuten und ingesamt 6 Heilern gesehen, was halt einfach zu viel ist).
Daher meine Empfehlung: Ja klar, bisschen auf die Stats achten ist schon sinnvoll. Hättest du nur ~5% Haste, hätte ich dir auch gesagt, dass du dringend bisschen mehr mitnehmen solltest, weil du sonst zu lange brauchst um deine HoTs auf die Gruppe zu bringen.
Aber deine aktuellen Stats sind halt völlig okay. Wie gesagt, wenn du in M+ das gefühl hast, dass du noch etwas mehr Heilung brauchst, packst bisschen Meisterschaft über Verzauberungen und Sockel auf das Gear und sammelst evtl. auch etwas mehr Masterygear oder so.
(Du solltest übrigens auch noch deine Waffe verzaubern. Die war schon im Log gestern nicht verzaubert. 
)
zu deiner Rota:
Blühendes Leben sollte natürlich nur auf dir aktiv sein, wenn du Photosynthese geskillt hast.
Ich persönlich würde eher mit Verschmelzen spielen, als zusätzlicher HoT um Mastery zu toppen. Photosynthese würde ich nur empfehlen, wenn du selbst eher stirbst als die anderen. (Spiele aber auch nicht viel M+, wäre nett wenn ihr erläutern könntet warum meine Spielweise hier falsch sein könnte)
Inkarnation ist halt nur die uptime über sehr stark. Danach kackst du ziemlich ab (war bei meinen M+ früher auch so). Seit ich aber mit Seele des Waldes spiele, kommt es nicht mehr darauf an, ob ich diesen starken CD gut nutze, weil ich einfach alle 15s einen starken Wildwuchs raushauen kann. Ist deutlich einfacher (verzeiht mehr Fehler) und ist wesentlich intuitiver. Als Anfänger musst du einfach erstmal lernen alle Skills richtig zu nutzen und kennenlernen, wann welche Fähigkeit sinnvoll ist. Das lernst du am ehesten wenn du mit Seele des Waldes spielst und dich erst später mal mit Inkarnation versuchst, wenn du die Dungeons, deine Gruppe und deine Spielweise besser kennst!
Rasche Heilung würde ich nicht als „oh sh.it“ Button benutzen. Du hast eine Abklingzeit von 15 Sekunden…
Besonders wenn du mit Seele des Waldes spielst, würde ich Rasche Heilung eigentlich immer auf CD halten und dann direkt nen Wildwuchs hinterher zaubern (insbesondere, wenn du das Wildwuchs Legy benutzt).
die besseren „oh sh.it“ Buttons:
Cenarischer Schutz, obwohl ich Überfluss immer bevorzugen würde, weil du in Kombination mit Verschmelzen bis zu 8 Stacks haben kannst, die dein Nachwachsen extrem pushen. 8 Stacks Überfluss + zusätzliche Heilung durch Mastery (wegen der 4 weiteren Verjüngungen) = mehr Heilung als 1 cenarischer Schutz würde ich generell sagen.
Wenn du natürlich sonst gut heilst und immer EINE Person alle 60 Sekunden tödlichen Schaden bekommt, kann Cenarischer Schutz besser sein aber du musst es dann halt auch im richtigen Moment nutzen. Wenn dir dieser Überblick fehlt skille lieber wie oben beschrieben und HoTte was das Zeug hält.
Schnelligkeit der Natur Ein unheimlich starker Heal CD in Kombination mit Nachwachsen. Das ist mein persönlicher „„oh sh.it“ Button“, weil du ihn in jeder Skillung nutzen kannst und auch recht langen CD drauf hast. Lerne den gut einzusetzen (was ich selbst noch nicht gut drauf habe) und wenn du das gut drauf hast, kannst du überlegen Cenarischer Schutz zu skillen.
Generell mein Tipp: Versuche so wenig hard-CDs am Anfang zu skillen wie möglich und lerne erstmal den Dungeon und deine Gruppe kennen. Wenn der Tank oder irgendein Spieler, der Flächen einsammeln muss oder einfach ein Movement Günther ist, in bestimmten Situationen viel Schaden bekommt würde ich drüber nachdenken cenarischer Schutz zu skillen. Generell glaube ich aber dass 8 Stacks Überfluss und Nachwachsen spammen die bessere Alternative sind, zumal du dann immer noch mit Schnelligkeit der Natur und Rasche Heilung (alle 15 sek!!) nachhelfen könntest, ganz zu schweigen vom verstärkten Nachwachsen oder Wildwuchs durch deine Rasche Heilung, sofern du Seele des Waldes geskillt hast. Seele des Waldes ist einfach ein No-Brainer, den ich zu schätzen gelernt habe.
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber in dem Absatz ist einfach so viel falsch, dass mir sich die Fußnägel hochrollen.
Wieso sollte man Photosynthese nur dann nutzen, wenn man selbst eher stirbt?
Blühendes Leben auf einem selbst (mit Photosynthese) bewirkt, dass sämtliche HoTs auf der Gruppe 20% schneller heilen.
Und deshalb ist das prima in M+ und definitiv besser als Verschmelzung.
Verschmelzung skillt man in M+ eigentlich überhaupt nicht mit.
Grund habe ich hier genannt:
Selbst für reine Heilung ist das Talent einfach zu GCD-lastig und Vorbereitungen für größeren Schaden dauern viel zu lange. Lohnt nur zum Spothealen, aber nicht mehr.
Man kann es zwar schon spielen, aber es ist definitiv nicht empfohlen. Eigentlich handicapped man sich damit nur selbst.
Ich empfehle dir sehr, dass du Seele des Waldes für M+ mitnimmst.
Rasche Heilung ist kein Oh-Sh*t-CD, sondern sollte oft benutzt werden (der HoT der auf dem Ziel verschwindet, ist nahezu völlig egal in M+ - am besten ist es aber eines, welches Nachwachsen draufhat, oder dessen Verjüngung nicht mehr lange hält). Du kannst dann Seele des Waldes nutzen, entweder um deine Gruppe besser zu heilen (Wildwuchs) oder den Tank (Nachwachsen // oder natürlich jemand anderes der sehr droppt, anstelle des Tanks).
Damit hast du dann einfach statt einem 3 Min CD, einen 15 Sek CD zur Verfügung. Inkarnation nimmt man eigentlich in M+ nur dann mit, wenn man geplante Bigpulls durchführt. Und selbst da muss man sagen, durch die Reduzierung des CDs von Rasche Heilung ist SdW einfach öfter abrufbar, dazu auch vielseitig verwendbar und damit eigentlich Inkarnation in nahezu jedem Szenario überlegen.
Blühendes Leben solltest du übrigens erst auf dich setzen, wenn tatsächlich Gruppenschaden reinkommt. Ansonsten lässt du es auf dem Tank oder jemanden, der z. B. irgendeinen DoT auf sich hat (kleines Beispiel: Theater of Pain, 3. Boss Kul’Tharok für das Ziel, welches du nicht dispellen konntest).
Ansonsten ja, vergiss deine CDs allgemein nicht. Schnelligkeit der Natur ist z. B. mit Seele des Waldes kombiniert auch ein Lay on Hands (heißt aber nicht, dass du es zwingend damit immer kombinieren solltest - aber man kann es und damit hat man einen Tank einfach mal hochgezogen, wenn es benötigt wird).
Und es gibt auch Stellen, wo auch mal eine Gelassenheit Sinn ergibt (z. B. wenn benötigt bei den Portal Guardians (auch wieder Theater of Pain, Mobs vor Kul’Tharok), wenn sie ihren Soulstorm machen - vergiss aber nicht vorher deine HoTs auf der Gruppe zu haben).
Und ich persönlich rate weiterhin zu Cenarion Ward. Wenn man lieber mit Überfluss spielen mag, ist das okay.
Aber ich finde es persönlich besser, wenn man den Tank damit stabil halten kann und sich dann dem Rest der Gruppe widmen kann (oder halt DPS machen kann).
Achja und auch das ist kein „Oh-Sh*t-Button“.^^’ Vielleicht nicht zwingend auf CD nutzen, aber ruhig großzügig damit sein.
So ingesamt klingt es aber auch so, als wär deine Gruppe auch einfach nur anstrengend gewesen. Ich weiß nicht, wie man in einem +2 ToP bei einem Heiler so viel Streß auslösen kann. Gabs da irgendwelche spezifischen Mobs/Bosse, die Probleme bereitet haben? Oder haben dich irgendwelche stellen etwas unvorbereitet überfordert?
Manchmal hat man auch einfach so totale Horrorgruppen (gerade im niedrigen Key-Bereich stößt man öfter auf Gruppen, bei denen sämtliche Mechaniken, sei es nun von der eigenen Klasse (Interrupts z. B.) oder auch von Mobs/Bossen völlg außer Acht gelassen werden). Aber ab und an kann man mit bisschen knowhow im Dungeon schon vieles geradebiegen, in dem man Schaden erwartet und entsprechend die HoTs schon auf der Gruppe vorbereitet hat.
Und sorry für die späte Rückmeldung. Ich hab deinen Beitrag gestern überhaupt nicht gesehen. 
3 Likes
Erst mal danke für die Antwort. Kein Ding, ich hab den Thread hier ja gekapert. Hätte auch in den Guide schreiben können zwecks push grübel
Vielleicht sollte ich mir dann echt mal SdW anschauen. Muss gestehen ich spiel schon seit Cata mit dem Bäumchen und fand den Nachwachsen spammenden Baum immer schick. Heißt aber dass ich immer nen GCD mehr einplanen muss. Ist wahrscheinlich Übungssache aber stelle ich mir vor allem Anfangs echt stressig vor.
Sehr gut, auf solche Feinheiten hatte ich gehofft. Hab es eigentlich dauerhaft auf mir weil ich dachte dass es halt auch mehr Ticks auf dem Tank gibt.
Hab ich eigentlich immer daueraktiv auf dem Tank.
Ja ich war auch echt etwas verzweifelt, weil ich mir eingebildet hab den Baum schon ganz ok zu spielen. Aber eben halt auch wieder . Seuchensturz +2 und ich war tatsächlich echt viel oom. Okay 5 Kicks in der gesamten Instanz aber das ist echt schon anstrengend.
Wie gesagt vielen Dank erst einmal. Ich werde mal testen ob das mit SdW besser klappt, den abgefahrenen Gruppenschaden, der in den low-Keys manchmal rein kommt, zu handeln.
Mh ja, aber dazu sei gesagt, dass das immer nur „recht schick“ ausschaut, aber eigentlich gar nicht so einen tollen Vorteil hat in Baum Nachwachsen zu spammen. Am Ende bleiben „nur“ die 15% mehr Heal.
Nachwachsen hat eine Castzeit, die exakt so lange ist, wie sein GCD.
In Baum verliert oder verringert man den GCD nicht. Nachwachsen kommt quasi nur sofort an, aber dann wirst du exakt genauso lang warten müssen bis du es erneut setzen kannst, wie wenn du es casten würdest.
Es verschiebt den Heal also eigentlich nur in den vorderen Bereich des GCD-Zeitfensters, mehr aber auch nicht.
Klar heilt man in M+ auch weiterhin viel mit Nachwachsen, wenn man den Baum geskillt hat. Aber tatsächlich nimmt man den Baum nur mit, weil es in den 30 Sekunden die es aktiv ist, sämtliche Heilung um 15% erhöht und bei Verjüngung sogar nochmal 50%.^^ Und im Raid natürlich, weil nochmal 2 Ziele mit Wildwuchs getroffen werden, was in M+ aber eher obsolet ist.
Dagegen steht halt, dass du alle 15 Sekunden praktisch entweder Nachwachsen um 200% oder Wildwuchs um 75% buffen kannst.
Mach dir nichts draus. Mein Freund und ich sind vor ca. 4 Wochen Seuchensturz +5 mitgelaufen, weil er die Inis noch nicht so gut kannte und ich ihm die nochmal erklären wollte. Er tank, ich heal (sogar mit dem Main).
Wir haben den Key um 5,5 Minuten depletet. Kicks waren 17x von meinem Freund und 4x vom Shadow. Der französische Hexer (der eben nur in der Sprache geschrieben hatte) und der deutsche Krieger haben nicht einmal ihre Taste dafür gefunden, obwohl ich mehrfach darauf hingewiesen hatte. Und sonst ist auch alles falsch gespielt worden, was man falsch spielen kann. 
Und obwohl ich eindeutig mehr Gear hatte mit ca. ilvl 215 und die meisten Keys bereits auf 15 getimed hatte, konnte ich absolut nichts ausrichten.
Wie gesagt, gerade auf dem Keylevel hast halt viele Leute, die alles ignorieren. Und als Heiler bist da zum Großteil der Leidtragende.
Wichtig nur ist, dass du genug Wasser dabei hast. Setz dich ruhig immer wieder zwischen den Kämpfen kurz mal hin, damit du nicht vorzeitig OOM gehst und deswegen dann gar nicht mehr heilen kannst.
1 Like
Sorry fürs späte Antworten.
Verdammt, das war mir tatsächlich nie bewusst oO Hab jetzt mal umgeskillt und mir ne WA gebaut damit ich die Rasche Heilung nicht verchecke. Heut ist Dienstag, wird zwar kein Spaß aber ich werde das mal testen.
Ja das ist echt ein Problem. Ich würde gerne bissl höher spielen aber hab halt wenig Lust, den Leuten ihre Keys zu versauen weil ich nicht hinterher komme mit heilen. Bin wahrscheinlich nen Monat zwei zu spät dran. Die Low-Keys machen wirklich keinen Spaß.
Und ja ich weiß, ich kenn den üblichen Tipp mit „such dir ne Stamm“
Auf jeden Fall vielen Dank für die Tipps!
Dieses Thema wurde automatisch 90 Tage nach der letzten Antwort geschlossen. Es sind keine neuen Nachrichten mehr erlaubt.