Das Minimum an Wissen?

Guten Tag. Mir ist während ich mich in der Lore weiterbildete eine Frage aufgekommen die ich mir selbst nicht beantworten konnte.

Was ist das Minimum an Wissen (im Bezug auf Lore) was ich aufbringen sollte um anständiges Lore konformes RP zu betreiben.

Ich meine klar, als normaler Mensch der nur ein wenig durch die Stadt läuft wird man nicht so viel benötigen wie als Magier oder Druide, dazu kommen noch verschiedene Völker dazu. Aber z.b selbst als normaler Mensch-Bürger könntest du in Kontakt mit einem nicht Lore konformen Magier kommen. Und wie ein RL Mensch normalerweise ist will er nicht verlieren, also könnte er deine Schwäche die Lore nicht zu kennen ausnutzen um dir irgend einen Stuss zu erzählen. Oder um das ganze nicht negativ zu betrachten, der Magier weiß es selbst nicht besser. Ihr kommt in eine Situation welche so eigentlich nicht auftreten sollte und vielleicht auch negativ für euch endet, sei es Charaktertod (um ein übertriebenes Beispiel zu nennen) [PS: es geht mir primär um die Fähigkeiten einer Rasse/Klasse. Also das dich Leute anlügen das sie gewisse Fähigkeiten haben welche sie eigentlich nicht besitzen und so das RP behindern] und, oder du läufst mit Falschinformationen durch die Gegend und verteilst diese bis du auf jemanden triffst der dich nett oder beleidigend darauf hinweist das es nicht stimmt.

Und ich meine klar jeder macht mal einen Fehler, aber außerhalb seiner eigenen Bubble einen Lore Fehler zu begehen ist bei manchen RPlern schon ein Verbrechen und wird mit Ignorieren bestraft. Und manche empfinden ihr Wissen von der Lore was sie sich über 10 Jahre lang angeeignet haben sollte jeder von grundauf besitzen, weil es ja keine neuen Spieler gibt

Doch was macht man dagegen? Einfachste Antwort, lern einfach die Lore. Doch ich schätze jeder welcher sich ansatzweise mit dieser beschäftigt hat kann bestätigen das man die Warcraft lore nicht nach einem Tag auswendig kann, die Lore ist schon groß und dazu gibt es manche Grauzonen mit verschiedenen Interpretationen. Dazu will man auch nicht unbedingt alles lernen. Warum z.b sollte jemand sich die lore der Draenei aneignen wenn er nur Worgen spielt? Doch selbst diese fehlende Information kann gegen dich verwendet werden/ dich in eine Fail RP Situation bringen.

Und nehmen wir mal an Zeit ist nicht das Problem. Womit fange ich an?
Ganz beim Anfang mit der Entstehung von Azeroth? Mit den Alten Göttern? oder erst ab da wo das Spiel „World of Warcraft“ richtig beginnt? „Ab WOTLK weil man sowieso nur DK RP auf dem Kathedralen platz machen will und zuvor gab es keine spielbaren Todesritter also ist das nicht wichtig?“ (Sarkasmus)

Nehmen wir an Zeit ist kein Problem und was man lernen will auch nicht. Wo bekommt man die Information her? Was ist eine sichere Quelle? Bei einigen Dingen muss man sich die Frage nicht stellen. Aber wenn man sehr Spezielle Dinge wissen will, sind diese meistens eine Grauzone oder man findet nix dazu. Dazu sind noch die Möglichkeiten an Infos zu kommen weit verstreut. In WoW selber findest man nicht so viel heraus wie in den Büchern, dazu gibt es nochmal Comics und X beliebige andere Dinge welche noch zusätzliche Informationen bieten können. Einige Dinge sind zwar in Wikis schon alle schön Sortiert mit allen infos und Quellenangaben. Aber manche halt nicht.

Und dann kommen wir zum Zeitproblem. Nicht jeder hat genug Zeit um sich umfassend mit der Lore zu beschäftigen und das binnen weniger Tage.

Daher kommt die Frage.
Was sollte jeder eurer Meinung nach mindestens Wissen.

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Was man an Minimum Lore kennen sollte hängt wirklich von der gespielten Rolle und dem jeweiligen Volk ab.

Ein Bauer aus Westfall, sollte das Wissen was in seiner Region passierte von der Geschichte her, wer der Herrscher des Königreichs ist, die Grundlegende Städte/Dörfer des Königreichs Sturmwwind und die Grundzüge der Kirche des Lichtes. Ein Adliger aus Westfall braucht dann schon einiges mehr an Grundwissen und bei einem Erzmagier sieht dann schon ganz anders aus.

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Such dir eine einfache Rolle als Anfänger und lerne mit deiner Rolle zusammen^^
Ist zumindest eine Möglichkeit. Ansonsten wie Mygg sagt, wirklich je nach Rolle. Von Elfen oder anderen älteren Völkern würde ich pers. abraten, da brauchst du zum Teil einiges an Wissen, was viele leider nicht haben. Und schon wir es schnell unauthentisch und wir haben Menschen mit langen Öhrchen. Davon gibt es schon genug - leider.
Es lohnt sich auch oft n Mentor zu suchen.

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So man des Englischen mächtig ist, bietet die Wowpedia ganz ausgezeichnete Artikel zu so gut wie allen Themen der Lore an.

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Hallo Alberto. :slight_smile:

Also ich gehe jetzt mal von deinem Beispiel aus.

Das kommt so in etwa hin, was das Niveau/die Menge an Wissen um die Lore betrifft.

Wenn dann ein Magier kommt und dir Stuss erzählt, von dem du nichts wissen kannst, bzw. dein Char ic eben auch nicht, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

Dein Charakter stellt grundsätzlich alles in Frage, was ihm über sein Wissen hinaus erzählt wird.

Dein Charakter geht davon aus, was ihm logisch oder unlogisch erscheint und glaubt dem Magier, oder er glaubt ihm eben auch nicht.

Grundsätzlich aber empfehle ich IMMER so viel Lorewissen wie möglich. Denn spätestens dann, wenn man in eine Situation kommt, die so gar nicht auftreten sollte und komplett FF RP ist, sollte man das immer selbst auch wissen. Ich schätze daher mal, man kommt nicht drum rum, so viel wie möglich an Lore zu kennen. :sweat_smile:

Da dir solche Plots auch den Charakter komplett kaputt machen können, wäre es dann umso mehr zu empfehlen. Also um deiner Charaktere Willen. :wink:

Liebe Grüße!

Asha

Aufjedenfall Danke für alle Antworten bisher.

Ich glaube mit Stuss hast du nicht unbedingt verstanden was ich meine, liegt wahrscheinlich aber an meiner Beschreibung.

Ich rede davon das er dir irgendwelche Dinge OOC über Magier erzählt wie: „Jo ich kann deine Gedanken lesen.“ Und du kannst dagegen nix einwenden weil du dahingehend keine Ahnung hast Ob er sowas kann oder nicht. Also verwendet er das und du weißt nicht ob das wirklich geht. Nimmst es aber hin. Klar beim Beispiel von Gedankenlesen kann man auch zur not Schnell Googlen. aber nicht jeder denkt sofort an Googeln bzw. wenn es ein Komplizierteres Thema ist wirst du länger brauchen Antworten zu finden.

Teilweise soll es funktionieren, wenn ich mcih nun nicht irre. Aber das ist eher eine Frage der Spieler-Harmonie, als eine Frage der Lore. Schwierig. Kommt eben einfach darauf an, ob du das haben magst oder nicht. Normalerweise lässt man die Finger davon weg, würde ich zumindest machen.
Die einzige Ausnahme, wo ich das (mit anderen Chars) schon getan hab, aber in anderen Formen, war bei Spielern, die ich schon ewig kenne. Da weiß ich einfach, was ich ca darf und was nicht. Ist also alles OOC-Absprache.

Ob das jetzt funktioniert oder nicht ist jetzt Nebensache. Ich werde erstmal kurz noch die Frage etwas bearbeiten weil ich denke das viele es eher auf IC zeug beziehen und nicht auf Fähigkeiten die ein Char haben kann / nicht hat.

Ich meine klar unter Freunden ist das kein Problem. Aber ich rede jetzt mal davon wenn man RP mit Fremden macht. Ich würde da die Toleranzgrenze auf ein minimum setzen. Zumindest bei Beispielen und Situationen die ich erlebt/mitbekommen habe.

Und Wenn du fragst ob dein Magier Gedankenlesen kann (nehmen wir mal an er kann es ) z.b und der Typ dir sagt „nein kannst du nicht“ (Weil er es selber nicht weiß / weil er es absichtlich sagt damit du es nicht tust)

Es geht mir persönlich mehr um die Fähigkeiten und Eigenschaften einer Klasse/Rasse.

Die Frage ist, wie geht man mit so einer Situation um. Muss man alles wissen um gewappnet zu sein, das ganze in einem OOC-Whisper-Kampf zu bestreiten? Ich denke nicht. Letztendlich ist es deine Entscheidung was du akzeptierst, was du bespielst und was nicht. Wenn jemand etwas nicht ganz lorekonformes bespielt, dann ist das ganze OOC zu thematisieren meist sowieso der falsche Weg bzw. wird für beide Parteien eher für traurige Gesichter sorgen.

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Wenn ich RP betreibe habe ich halt keine Lust das 24/7 gewürfelt oder sich OOC abgesprochen wird aber trotzdem zumindest kleine Konflikte haben. Da ist es mir lieber einfach zu akzeptieren was passiert, Solange die Person auch wirklich Dinge macht die er kann. Nur ohne mein Wissen kann ich nicht nachvollziehen ob er das kann. Und ob ich wirklich dem Fremden gegenüber vertrauen kann ist leider auch nicht immer mit Ja zu beantworten.

Letztendlich müsstest du ja das gesamte Konzept, die komplette Geschichte und was bisher geschehen ist von deinem Gegenüber-Charakter kennen um das einschätzen zu können, das wird halt nicht hinhauen. Und sind wir mal ehrlich, über irgendwelche Wege ist in WoW fast alles möglich. Ist dann deine Entscheidung ob du da mitmachst oder nicht. Es ist natürlich auch deine Entscheidung in welchem Rahmen dein Charakter Konsequenzen erleidet/trägt.

Solche Sachen sind meiner Meinung nach erstmal völlig irrelevant für das RP, da viele dieser Informationen für den RP-Charakter ohnehin eher unzugänglich sind. Es wird eher weniger vorkommen, dass man darüber schwadroniert IC, dass Sargeras die Titanen getötet hat und Void Lords die alten Götter ins Universum geworfen haben wie Bonbons an Karneval.

Ich denke, das Minimum an Wissen, das man besitzen sollte, ist das Wissen über das eigene Volk (Menge des Wissens davon abhängig, wie alt der Charakter ist), gegebenfalls die Klasse, wenn man eine der Engine-Klassen ausspielt und den Wohnort. Vielleicht noch die gröbsten Loregeschehnisse der letzten Jahre, weil wahrscheinlich die meisten Personen die Geißelinvasionen und Legionsinvasionen z.B. mitbekommen haben oder den Krieg gegen die Horde. Da reicht es wohl sogar schon, wenn man einfach die Grundthematik der vergangenen Addons kennt und für sich entscheidet, was für den eigenen Charakter relevant ist. Wenn mein Charakter nicht auf der Suicide-Mission in Draenor dabei war, dann muss er darüber auch nichts wissen.

wowpedia ist da noch die beste Anlaufstelle und es gibt auf youtube auch noch diverse Zusammenfassungen, wie „The History of Warcraft in 23 minutes“ oder so.

Wenn das Gegenüber Dinge tut, mit welchen man sich selbst vielleicht nicht gut auskennt, ist das spontan eher schwierig. Ich denke, da muss man dann einfach seinen Mitspielern vertrauen und sich einfach über längere Zeit nach und nach Wissen aufbauen über die Dinge, welchen man im RP so begegnet. Quasi nach dem RP einfach nochmal reflektieren, was man so gehört und gesehen hat und das dann nochmal kurz nachforschen.

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Manchmal stelle ich mir selbst die Frage, wie zum Geier man als Bewohner von Sturmwind (so lesen die Schilderungen des TEs sich für mich) allein in die Situation kommt, auf Konfliktkurs mit einem Magier zu gelangen.

Einfach mit gesunden Menschenverstand, Logik und offenen Augen durch die Welt gehen, dann entstehen solche merkwürdigen Konfrontationen in einer geschlossenen Stadt erst gar nicht - es sei denn mal legt es natürlich darauf an.

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Erstmal vorweg: Du kannst nichts dagegen machen, wenn andere gequirlten Mist spielen (ob wissentlich oder unwissentlich ist dabei egal). Aufs RP vorbereiten solltest du daher in erster Linie deshalb nur erstmal all dein „Werkezug“, dass du für deinen Charakter brauchst, um selbst glaubhaft und konsistent zu sein.

Jetzt zu deinem Beispiel: Es ist eigentlich unerheblich, ob dieser Magier IC Gedankenlesen können könnte. Die ganze Situation steht und fällt damit, wie der Spieler des Magiers mit dieser Fähigkeit umgeht. Wenn er sie nutzt, um absichtlich Meta-RP zu betreiben oder sich damit das Recht herausnimmt, anderen seine Aktionen aufzuzwingen, ohne die Möglichkeit zur Beeinflussung/Intervention zu geben (aka Powerplay zu betreiben)… dann ist er ein schlechter Rollenspieler und vermutlich charakterlich ein dummer Sack. Selbst wenn Blizzard morgen sagt alle Magier beherrschen Gedankenlesen.

Gutes Rollenspiel sollte ein miteinander, kein gegeneinander spielen sein.

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Also generell ( um in Sturmwind überleben zu können ) würde ich mal sagen das man so ein bisschen was von allem wissen sollte.
Für mich jedoch die größte Regel : Engine ist nicht gleich Lore.
Nehmen wir z.B den Druiden. Als 25 Jahre alter Gilneer Druide sollte man keine 100 Gestallten beherrschen nur weil man es in der Engine kann.

Ansonsten würde ich immer sagen: Man liest sich grob in die Völker ein…
Wenn man einen Draenei spielen will wäre es ja z.B recht dumm diesen als Mafia Boss auszuspielen.

Ansonsten ist es zu Anfang auch immer ratsam nach Logik zu gehen:
Ein 20 Jahre alter Magier wird sicher nicht so stark sein können wie Jaina…
Ein Bauer aus Westfall wird höchstwahrscheinlich nicht in der Lage dazu sein in die Schatten einzutreten (rough stealth und so ).

Man lernt auch viel im Rp mit anderen, zumindest wenn man sich an die richtigen Leute hält, aber die fallen meistens schon durch ihre Flag auf.
Wie gesagt: Name: Inge Volk: Draenei Beruf: Mafia Boss Das schreit schon nach " Ich spiele absolut wie es mir gefällt, Lore ist zwar da aber absolut nicht wichtig"

Ich habs damals ganz einfach gemacht. Ich habe einen normalen Bürger gespielt, Bäcker oder Schneider, weiß nicht mehr. Und dann sogar IC vieles gelernt ehe ich dann OOC mehr die Bücher und Wikis las. Mein Char wusste nicht mal wer Arthas war bis zum WotlK Event.

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Erst einmal ist es in meinen Augen sowieso völlig „fail“, dass dir einfach jemand unterstellt, er könne mal eben so in deinen Kopf reingucken. Es gibt auch Charaktere, die sich gegen so etwas wehren würden, wo der Magier dann vielleicht doch nicht so leicht lesen kann.
Genau das sollte man erst einmal abfragen.

Kleines Beispiel, aus der Zeit, wo ich von Lore nicht viel Ahnung hatte und mein Charakter versucht hat, per Telepatie zu einem zu sprechen, weil sie keine Stimmbänder hatte:

Ich habe die Person dann einfach ic angeflüstert und das ging so:

„Ihr könnt spüren, wie jemand versucht, in Euren Geist einzudringen.“

In der Regel musste ich dann ooc noch eben klar stellen, dass es nun an ihm/ihr liegt, ob mein Char da rein kommt. :slight_smile:

Wenn ja, dann kam mit einem weiteren ic-whisper eine Begrüßung. Natürlich im Whisper, da so eine Telepatie, die nur für eine Person gedacht ist, auch nur von dieser wahrgenommen werden kann.

Klar, es war FF RP, aber ich war zumindest so rücksichtsvoll, erst einmal „abzufragen“, ob mein Charakter sowas beim Anderen überhaupt schafft.
Wenn es jemand bei dir einfach so macht, dann rpt er eben einfach schlecht. Ist meine Meinung. ^^’

Ansonsten habe ich noch nie gehört, dass ein Magier Gedanken lesen kann. Ich meine, es gibt auch im Spiel glaube ich keine einzige Fahigkeit im Buch, die darauf hindeuten würde, WENN ich mich jetzt nicht irre!
Es gibt so übelst starke NPCs, die sowas mit unter können. Daher schätze ich mal, dass jemand, der einen solchen Magier ausspielt, auch nur wieder einen dieser High-Mighty-Overpowered-Charaktere ausspielt, die dem RP am Ende immer komplett die Immersion und die Dynamik nehmen. Das sind Leute, mit denen ich persönlich nichts zu tun haben möchte.

Bei Leuten, die man länger kennt, wo auch schon bischen Vertrauen da ist, sieht das natürlich nochmal etwas anders aus, aber wir reden hier ja offenbar von fremden Spielern.

Ansonsten, was Luna schon sagte:

Das würde ich auch so unterschreiben. :slight_smile:

LG Asha

Und zum IC lernen gibt es ja auch gerade auf Allianzseite Projekte wie das Skriptorium.

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Finde man sollte mindestens soviel wissen wie die Rolle weiß, sowohl von der Lore als auch von der Tätigkeit der Rolle.
Darüber hinaus muss man leider vertrauen das dass gegenüber es genau so hält.

Kann man natürlich nicht immer wissen und man geht schnell mal FF rplern auf den Leim aber
A. Merkt man das mangels wissen ja ohnehin nicht , und
B. Gehört das irgendwie dazu^^ man kanns ja einbauen in die Rolle.

Wenn deinen Beispiel nach jemand mal versucht hat deine Gedanken zu lesen kannst du ja spielen das er glaubt Magier könnten seine Gedanken lesen. Das sorgt für Würze aus Fehlern.

happy little accidents quasi :smile:

Der einzige der meines Wissens nach über die Fähigkeit zur telepathischen Kommunikation hatte, war der Lichkönig.
Magier würde mir ehrlich gesagt kein einziger einfallen, der jene Fähigkeit beherrschte.

Bin grade am überlegen ob Todesritter das konnten, werde später nochmal im Dk Startgebiet nachgucken um es zu überprüfen.