Erinnert sich noch jemand an die Zeit, in der wir uns im Forum darüber gestritten haben, ob Gnomecorder zulässig oder fail sind?
Good ol’ times.
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Du hast die Trillerpfeife zu blasen, du Hund, oder bist FF-RP!
Und wenn du die Hundepfeife hörst wedelst du mit dem Schwanz!
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Da der Gnomcorder von mir ist kann er per Definition nicht fail sein ihr Banausen. 
Ansonsten war das Wachenspiel früher auch von ähnlichen Problemen geplagt. Aber der Ärger war mehr bilateral zwischen den Beteiligten und nicht so extrem hintenherum auf OOC Ebene.
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RUFHÖRNER SIND VIEL IMMERSIVERRRRRRR!!!
Good ol’ times
Da kenn ich aber andere Geschichten. Oder um eine Persönlichkeit des Servers zu zitieren:„Das ist ooc motiviertes ic.“
Good ol’ times
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Letztlich ist eine Stadtwache halt ein Konflikt-RP-Konzept. Und Konflikt-RP mit beliebigen Fremden und ooc-Probleme sind halt zumindest enge Verwandte. Dass man da öfter mal unfairen ooc-Zoff abbekommt ist nicht angemessen, aber absolut vorhersehbar. Und ooc-Abneigungen bleiben halt nicht bei einer Person stehen, die Erfahrungen werden weiter gegeben. Also bis zu einem gewissen Punkt muss ich bei Wachen halt sagen, dass das das Bett ist, dass sie sich selber gemacht haben. Egal wie wohlmeinend und gewissenhaft sie daran gegangen sein mögen.
Mag sein, dass der Punkt der Vorhersehbarkeit inzwischen überschritten wurde, das kann ich nicht bewerten. Und ich kann sehr gut verstehen, wenn es irgendwann einfach reicht. Aber ich kann eben auch sagen, dass der Eingangspost sich genau so liest, wie ich mir die Probleme des Wach-RPs auch vorher vorgestellt hätte.
Auch wenn natürlich ganz bestimmt früher alles besser war. Da hatte man ja noch Spaß daran, also muss es besser gewesen sein. 
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Das kann ich nicht ausschließen, komische Leute ist ja keine neue Erfindung… ich kann da nur aus meiner eigenen Wachenzeiterfahrung reden.
Ich musste mir öfter anhören was denn jetzt voll daneben sei, aber nie dass ich das OOC begründet mache
Früher ™ hatte ich aber immer noch das Gefühl das es nicht auf Teufel komm raus nur darum geht Konflikte zu beschwören, so wie es ja heute zu sein scheint.
Natürlich gab es genug weitere nervige Dinge. 
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Naja, sobald die Wache sich verpflichtet sieh Übeltäter aufzuhalten und eventuell zu bestrafen, sucht sie Konflikt-RP. Der Übeltäter natürlich auch. Mehr muss es garnicht sein, es ist nicht nur Konfliktspiel, wenn man sich niederballert. Und Konfliktspiel kann sicher tolles RP sein, wenn beide Seiten da auf einer Linie sind. Aber dass sie es nicht immer sein werden kann man halt auch versprechen.
Es gibt aber halt schon einen unterschied ob sich Konflikt-RP natürlich ergibt oder ob es zwanghaft herbeigeführt wird nur damit man welches hat… und das selbst gegen jegliche Vernunft… also halt eher aus der OOC Motivation heraus Konflikte heraufbeschwört.
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Mag sein. Aber keinen Unterschied der einen Einfluss auf meine Prognosen dazu hätte.
Also ein kleiner wink aus der Vergangenheit,
Es wurde der Wache schon immer Korruption, macht Gier vorgeworfen.
Wo Spieler sind, wird gerade bei der Wache mit der Meta Keule zu geschlagen, oder ooc motiviertes RP.
Das ist schon immer so gewesen, das wird sich auch niemals ändern. Deswegen haben Offiziere oder der Hauptmann einer Einheit fast immer nur 1 - 2 Jahre gespielt. Du kommst einfach nicht mehr aus dem wachbüro weil du dich mit so viel OOC rumschlagen muss.
Gerade wen man noch selbst einen Richter dazu Spielt.
Daher gab es früher auch die Trennung das der Richter kein twink eines wachchars sein sollte. So wurde viel Ärger raus genommen und er konnte korrupt sein.
Es gab früher schon diese ooc hetze, früher hieß es Teamspeak und heute Discord.
Aber das zum Thema „es wahr einmal vor sehr langer Zeit.“
Wie sie sehen sind die alten Probleme die gleichen wie sie heute sind. Wen man sich dann wie man hier liest selbst die ooc Keule zückt. Dann kommt eines zum anderen.
Das sollen meine 5 Cent gewesen sein.
Ich bin mit meinen Charakteren nur selten in Stormwind und habe mit der Wache nicht mehr zu tun als sich im Vorbeigehen zuzunicken, aber sollte diese Trennung im Idealfall auch ooc nicht der Fall sein? Dass Richter und Wachen von verschiedenen Spielern gespielt werden und sich gewissermaßen gegenseitig überwachen? Ich stelle mir das als Spielmöglichkeiten eigentlich sehr interessant vor, wenn da verschiedene Beamte von unterschiedlichen Spielern aufeinander treffen.
Ist es denn so, dass die Richter von der Wache selbst gestellt werden?
Ich kann die Frage durchaus nachvollziehen. Es mag an der subjektiven Betrachtungsweise liegen, aber es kam uns durchaus so vor, als wäre es zwischenzeitlich zumindest ruhiger gewesen. Elfenspalter hat oben bereits einen Teil dessen, was sich in den letzten Wochen und Monaten so angesammelt hat, wiedergegeben. Es ist irgendwann einfach zu viel. Man hofft, mit so einem Appell, jemanden zu erreichen. Selbst, wenn es nicht bei jenen, die es primär betrifft, ankommt, dann zumindest bei irgendwem in ihrem Umfeld. So trägt sich das über Stationen und Zwischenschritte weiter.
Ich glaube, dass die Umstände bzw. die fehlenden Umstände von Rassismus zwischen Hautfarben der Menschen in Warcraft an anderer Stelle, wie etwa dem Gang-Thread im Frühjahr, ausreichend erklärt wurden. Allerdings ist es mit Menschen kein Einzelfell. Jeweils zum Beginn einer Zeit nach Einführung eines verbündeten Volkes kam es, gerade bei Leerenelfen und Dunkeleisenzwergen, zu einer signifikanten Häufung von Straftaten durch eben jene.
Idealerweise nicht. Idealerweise wird der Richter bzw. die Richter, wenn es mehrere gibt, von einem neutralen Spieler, der nicht in irgendeiner der größeren Sturmwind-Blasen unterwegs ist oder mit jenen in Kontakt kommt, gestellt. Jener wäre dann bestmöglich unbefangen und ohne viel Vorwissen zu den Personen.
Wie gesagt, idealerweise. Bei Richtern, deren Maincharakter ein Wachcharakter ist, die in einer größeren oder kleineren Gilde in Sturmwind sind, o.ä. - Ergibt sich schnell der Vorwurf der nicht vorhandenen OOC-IC-Trennung bei härteren Urteilen. Daher ist es wichtig, Kommunikation über das zu erwartende Strafmaß einvernehmlich im OOC zu führen. Der Richtercharakter kann dann auch relativ problemfrei ein Twink sein, er setzt das Besprochene dann ja nur noch um.
Eine zusätzliche Diskrepanz mit komplett externen Richtern ist in vielen Fällen auch die Erreichbarkeit. Wenn ein Verliesinsasse zwei, drei Wochen warten muss, bis vom Richter wirklich etwas kommt, ist das zu viel.
tl;dr: Im Idealfall wird der Richter von einem externen Spieler ohne Verbindungen in Sturmwind gestellt. Da dieser Idealfall selten möglich ist, wird möglichst gut aufgeklärt und abgesprochen, was im Rahmen des Machbaren ist.
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Erstmal tut es mir leid zu hören, wie es der Wache aktuell geht, ich spiele schon eine weile nicht mehr, aber hatte mit der Einheit X nie Probleme.
Konflikt-Rp ist immer schwer auszuhalten und das ist es was vielen fehlt. Sie möchten Konflikt, können es dann jedoch nicht aushalten. Zumindest ist das meine Erfahrung damit. Deswegen spiele ich nur noch mit vertrauten Personen Konflikte aus, zum einen weiß ich das es nicht Rp um des Konfliktes wegen ist und zum andern weiß ich bei diesen Personen, das sie IC und OOC trennen und egal wie sehr sich die Charaktere am Kopf haben, wir blödeln OOC dennoch rum.
Ich hoffe sehr das es ruhiger wird und die OOC-Anfeindungen aufhören werden, wenn die Leute merken das sowas nicht cool ist, sondern eher ziemlich feiges Verhalten.
Es wird nicht besser. Da braucht man sich gar keine Illusionen machen. Es hat sich die letzten 11 1/2 Jahre, in welchen ich RP mache, nicht geändert trotz unzähliger Appelle, Frust für ganze Spielergruppen und zerbrochener Wachgilden.
Ich weiß gar nicht, der wievielte „Hilferuf“ einer Wachgilde das hier ist, den ich bis heute gelesen habe. Und wie jeder andere auch, bekommt er Zustimmung von einer handvoll vernünftiger Leute, die ohnehin gut mit Konflikt-RP umgehen können, aber verhallt im Endeffekt im Nichts.
Es war für die Gildenleitung nun sicher hilfreich, ein wenig Psychohygiene zu betreiben und sich die Gedanken hier von der Seele zu schreiben, aber weder die Anfeindungen, noch die OOC-Auseinandersetzungen und gescheitertes Konflikt-RP werden weggehen. Das ist das, womit man als Wachengilde dealen muss und entweder kommt man damit gut zurecht für eine Zeit, weil man eine gewisse Resilienz besitzt, oder die Gilden schmeißen hin.
Leute, die im RP leben und ihre Gefühle und Bedürfnisse nicht davon trennen können oder jene, die nur für kurzfristiges egoistisches Vergnügen Konflikte anzetteln und dann unwillig sind, wie ein normaler Mensch mit der Wachengilde zu kommunizieren, juckt das hier nicht und das hat es auch noch nie. Das ist traurig, aber man sollte sich dementsprechend eben ganz schnell von der Hoffnung lossagen, dass es langfristig besser wird, dann erspart man sich auch die Enttäuschung.
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Manchesmal hilft es auch schon sehr, wenn man Zuspruch lesen kann und mal die sonst stillen Leute hört. Weil man ja dann nur noch das Gemecker hört, aber halt diejenigen die zufrieden sind sich nicht rühren.
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Um mein Mantra aus damaligen Zeiten wieder einmal zu bemühen - „Auch eine Wachgilde ist nicht verpflichtet, mit allem zu spielen, was sich ihr aufdrängt.“
Als Wache hat man es nur so unendlich viel schwerer damit weil man nicht umhin kommt, allen möglichen Leuten erklären zu sollen, warum man sich bei bestimmtem RP verweigert bzw. man dafür oft genug auch noch eine ic-Erklärung aus dem Hut zaubern muss.
Ja, solche Probleme gab es schon von Anfang an, und immer wieder hat man sich auch mal im Forum darüber Luft gemacht. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass viele den Zeitgeist, dass der Respekt vor Autoritäten zunehmend weniger wird, mittlerweile hier im Spiel so richtig heraushängen lassen wollen - einfach weil man das hier kann ohne echte Konsequenzen erwarten zu müssen. Das gab es zwar früher alles auch, aber da hatten einfach noch viele Leute Spaß am „Räuber und Gendarm“-Spiel.
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Dazu muss ich einfach mal sagen … Ich warte nur darauf. x)
Also wirklich. Sei es eben von anderen Adligen, die meinen Charakter anklagen, oder eben auch die Wache selbst vielleicht. Ich warte nur darauf. Ich spiele eben genau deswegen einen eher antagonistischen Charakter.
Natürlich soll sowas Hand und Fuß haben für ein schönes Konflikt-Rp, aber ich streue ja beabsichtigt in meinem IC Umfeld und auch z.b. im Wiki BB-Cord etc. Gerüchte, damit man meinem bösen bösen Ritter auch mal auf die Finger hauen könnte. Nur hat das bisher nicht wirklich irgendjemand wahrgenommen. 
Ich weiß mein Beitrag kommt etwas spät, hab aber erst heute wieder ins Forum geschaut. x)
Und zu Ansgar selbst möchte ich einfach nochmal sagen, dass ich wie gesagt, keine ooc Probleme mit dir oder deiner Gilde habe. Und ic … hat mein Charakter eben seine Gründe, der Wache eher … etwas kontra gegenüber zu stehen.
Also schwamm drüber und einfach mal schauen, was die Zukunft bringt!
Einfach nicht vom Aldor-Quatsch unterkriegen lassen.
Und damit … Have fun und habt euch lieb!
Euer Totenkopfritter
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Das magstimmen das dies sehr Interessant ist,
vortallem da der Richter damals auch nur einsicht in die Akten bei Gericht und Post an den Richter hatte. So wie auch den Richter IC ins büro bestellt haben wen es dort unklarheiten gegeben hat.
Aber wie die Welt nun einmal Spiel ist das halt nicht immer gegeben. Richter hören auf und dann stehen Wacheinheit auch einmal ohne an, Dann musst du entweder sagen: „Wir haben gerade keinen zuständigen Richter“ oder „Du musst dich selbst mit den Zuverturteilten in verbindung setzen und Onkel NPC heraus holen.“
Letzteres ist dann oft die Wahl gewesen bei verschiedenen Einheiten. Nicht das ich das nun bei der Einheit X sage. Ich weis nicht wie es dort ist. Aber das Resultat davon ist leider, wen sowas gemacht werden musst. Das die Spieler dann ganz oft und schnell hinter vorgehaltener Hand sagen: „Das Urteil gegen meinen Char wahr OOC Motiviert.“
Ich Persönlich liebe die Moment wo sowas raus kommt und man den Herren dann anschreibt. Das führte Irgendwann dazu das Wacheinheit Wisper gelogt haben und die absprachen. Um klar zu machen, das wurde OOC Kommuniziert und sie OOC auch darauf geeinigt im Beider seitiger zustimmung und zufriedenheit.
Also man sieht ihr doch auch das egal wie man es versucht, dreht und wendet. Der Spieler der Wache oder der Einheit ist am ende meistens der gelackmeierte.
Um mich vielleicht doch mal konstruktiv zu versuchen hier… wie wäre es denn wirklich mit einem Guide zum Spiel mit der Wache? Ein zeitlos formulierter Leitfaden, wo ihr die Einschränkungen des Wachspiels beschreibt, beschreibt was man von euch erwarten kann und was nicht, beschreibt was ihr von euren Mitspielern erwartet und welche möglichen Wege es für die Aufklärung von ic- und ooc-Konflikten gibt. Und was auch immer sonst noch für den Wache-Bürger/Verbrecher-Kontakt nötig sein mag. Einfach etwas, auf das ihr deuten könnt, wenn ihr das Gefühl habt, dass euer Gegenüber falsche Vorstellungen von eurem Zusammenspiel hat… oder was Leuten die da hinein kommen eine bessere Möglichkeit gibt ihre Erwartungen richtig zu bilden.
Das klappt natürlich nur, wenn die angesprochenen Leute offen dafür sind zu kooperieren. Aber das gilt für jede ooc-Kommunikation und zumindest müsste man den Guide nicht alle 2 Monate neu schreiben, weil eine neue Gruppe von Leuten die alte Art von Ärger macht. Mag keine große Erfolgschance haben… aber ehrlich gesagt würde ich eine größere Erfolgschance als von Threads wie diesem erwarten.
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