bitte führt im nächsten Addon wieder PvP-Templates ein.
Diese ganzen PvE-Items, die derzeit in der Arena genutzt werden, machen das ganze Spiel kaputt. Die Einführung des Maledicts war schon eine Frechheit, aber diese Tank- und Healitems bringen das Fass zum Überlaufen.
Zudem ist dadurch das Tuning der Talente und Spells einfacher. Derzeit ändert Ihr ein Talent im PvE und die Auswirkungen im PvP sind enorm.
Niemand kann einem das Scaling im PvP erklären. Nichtmal Ihr Entwickler selbst (siehe diese dämliche Twitterpaintgrafik - übrigens eine absolute Frechheit)
Bringt Abhärtung wieder ins Spiel und gebt uns die “normalen PvP Standardtrinkets” wieder wie aus alten Zeiten. Die haben auch ihren Zweck erfüllt.
Wieso? Weil dann gibts keinen PvE zwang mehr und es fühlt sich wieder so an wie es sein soll. PvP-Gear ist besser wie PvE Gear im PvP dafür schlechter im PvE…
Die Templates waren Mist.
Man wurde zu einem Spielstil gezwungen, das war nicht schön. Lieber die alten Systeme aufleben lassen (WoD/WotlK) und PvE Trinkets in der Arena deaktivieren, lediglich PvP Trinkets sind nutzbar.
Im rnd können die ja gern weiter aktiviert bleiben damit PvE’ler auch an PvP Gear kommen, aber nicht im rated.
Oder Blizzard stellt mal Leute ein die nachdenken und vielleicht vorher mal darüber nachdenken ob solch starke Trinkets nicht irgendwie Schwachsinn sind.
Ich hab’ mal eben nach der Grafik gegooglet und muss sagen, dass ich sie ziemlich einleuchtend und verständlich finde.
Die Frage ist nur, ob man den selben Effekt nicht auch einfach damit erzielen könnte, dass man die Unterschiede von einem Tier zum nächsten einfach mal etwas überschaubarer hält.
Ich meine, in Legion haben wir die 1000er Marke beim iLevel durchbrochen, was meinem Eindruck nach, den meisten Spielern völlig absurd vorkam, mich eingeschlossen.
Dann gab’s einen Squish, wir haben uns alle gefreut, dass wir wieder bei einem Itemleveln waren, die auch zur Charakterstufe passen und noch während des zweiten (!) Raids in BfA sind wir schon wieder bei 4XY…
2 Raids/Patches/Seasons später sind wir so doch schon wieder bei 1000 und das vllt. sogar noch während BfA…
Es heißt immer, dass die Spieler deutlich sehen und spüren wollen, dass ihr Char stärker wird. Nachvollziehbar. Aber geht es da wirklich um die absoluten DMG-Zahlen? Geht es nicht einfach darum, dass man feststellt, dass einige Herausforderungen, die vorher schwieriger waren nun etwas leichter sind? Geht es also nicht viel mehr um die Relation zum Rest der Welt, also bloß um den relativen Schaden?
Ich hatte jetzt nicht den Eindruck, dass z.B. der Squish und die infolgedessen deutlich geringeren DMG-Zahlen bei Spielern zu tiefen Depressionen geführt haben…
Ich bin ganz bei dir, wenn es darum geht, dass richtig gutes PvE-Zeugs nicht mehr als als eine Wettbewerbsfähigkeit im PvP bedeuten sollte. Dass das Nonplusultra fürs PvP teilweise ausm PvE kommt, finde ich auch daneben, aber bitte keine Templates!
Einfach mal ein System, dass beide Ausrüstungsgattungen voneinander trennt. Spitzen PvP-EQ sollte halt spitze im PvP und im PvE nur „anständig“ sein. Umgekehrt mit PvE Items. Im PvE sollen die ruhig so reinhauen, dass kein Gras mehr wächst, aber im PvP sollten sie nicht mehr bewirken, als dass man kein reines Fallobst ist und gegen mittelmäßig PvP-equipte Chars bestehen kann.
Das war ja meistens so. Ich bin immerhin froh, dass man nun mal endlich das WPvP offiziell als Spielmodus anerkannt hat und da auch ein Auge drauf hat. Siehe Legion: Der durschnittliche 1v1 Kampf hat ein paar Sekunden gedauert. Das war auch kein wirklich Kämpfen, das war einfach nur ein möglichst-schnell-alles-draufknallen-was-so-richtig-heftig-ist.
Dabei hat man doch im PvE auch die Möglichkeit die Bosse anzupassen. Wenn ein PvE-Item fürs PvP zu krass ist, kann man es abschwächen und gegebenenfalls den Boss dahingehend anpassen. So dass man eben mal primär auf PvP achtet.
Ich weiß, das werden viele PvE’er jetzt nicht gerne hören, da PvE in ihren Augen ja die Königsdiziplin in diesem Spiel ist und sich jeder, der nur PvP im Kopf hat, im falschen Spiel befindet.
Aber wie gesagt: Da der Gegner im PvE computergeneriert und 100%ig modifizierbar und programmierbar ist, finde ich es sinnfrei erst im zweiten Schritt auf die Auswirkungen im PvP zu gucken, wenn überhaupt.
bin ich ganz bei dir.
Vielleicht etwas emotional formuliert das ganze, aber siehe hier:
Ich empfinde die Templates auch als das schlimmeste überhaupt. Ich persönlich möchte an der Ausrüstung schrauben und sie verbessern können. Das wird mir beim Erstellen, Aussehen, des Charakters ja schon verwehrt. Bin allerdings auch Pro Abhärtung!
Gerade Raider, die sonst gar kein PvP spielen, reagieren im PvP doch eher dogmatisch und unbeholfen. Mein Eindruck ist eher, dass du dich mit dem Myt Raider Argument am wohlsten fühlst, es liegt halt immer an den anderen. Falls ich mich irren sollte, dann möchte ich mich natürlich in aller Form entschuldigen!
das kannst du doch im pve ohne ende…
sry aber du hast ne max xp von 1,7 in der arena da kannst du gar nicht wissen ob templates gut oder schlecht für pvp sind
…sagter der 30er Krieger.
Und man muss nicht auf 2.2K spielen, um eine fundierte Meinung zu Templates zu haben…
Zumal im 2.2K+ Bereich doch eh alle mit dem heißesten Sch… an Ausrüstung herumrennen. Die sind doch quasi alle gleich gut equipt.
Templates kommen ja vor allem dann zum Tragen, wenn man Spieler mit lausigem EQ ggn Spieler in High-End-Klamotten gegeneinander hat.
Solche Aussagen finde ich immer Klasse, ist doch das gleiche wenn jemand zB sagt: “Du hast nicht Geschichte studiert, also hast du kA von Geschichte”.
Ich habe das letzte mal richtig Pvp zu MOP Zeiten betrieben, trotzdem fand ich damals die Trennung besser, klar man musste sich als PVE ler am Anfang abfarmen lassen. Aber wenn ich Pvp betrieben habe und PVE machen wollte sah ich auch kein Land.
ein frischer 120er sieht ja auch kein Land wenn ergegen einen hoch Equipteten PVEler im Raid M+ trifft.
BFA Season 1:Spieler: Schlimmer kann es nicht werden
Bfa Season 2: Blizzard - wait wir hauen PvE trinkets mit absorb ohne Ende raus, deaktivieren diese in Turnieren, weil wir wissen wie BS diese sind, aber lassen sie auf retail weiter laufen damit der Grind erhalten bleibt.
Kannst auch schon BFA S3 erwähnen: Die Trinkets aus dem neuen Raid und die Wahrscheinlichkeit, wie unbalanced die Essenzen in den ersten Wochen/im PvP ggf. sogar Monate sein werden.
Ich mochte die Templates zu Legion. Man konnte mit einem frischen 110er random bgs, und sogar Arena oder rated bgs spielen. Gutes gear hat Vorteile gebracht, die aber insgesamt sehr gemäßigt ausgefallen sind. Zwischen den am besten und am schlechtesten equipten Spielern war vielleicht 20% unterschied in DPS/HPS und Hitpoints.
Man konnte einfach die Klasse wählen , die man auf 110 hatte und auf die man Bock hatte und gleich loslegen, heutzutage wird man nur abgefarmt wenn man mit low gear versucht irgendwas zu machen in Richtung PvP und ist eine Bürde für sein eigenes Team. Der Einfluss von Ausrüstung sollte meiner Meinung nach so gering wie möglich ausfallen. Skill sollte eine viel größere Rolle spielen.
Kämpfe sollten danach entschieden werden, wer seine Fähigkeiten besser nutzt um den Gegner zu outplayen und wer besser im Team spielt, nicht danach, ob nun jemand Glück im Lootcasino hat oder seine Klasse und das Spiel viel länger spielt.
Zur Abhärtung muss man nicht zurück. Ich mache sowohl PvP als auch PvE und finde es gut, dass man von einer Rubrik des Spiels nützliche items für die andere bekommen kann.
Stimmt, und man konnte nicht auswählen ob man lieber mit Krit gespielt hat, oder doch lieber mit tempo …
Ja war ein wirklich wunderfeines spielgefühl, von Blizzard wie ein Sonderschüler behandelt zu werden.
(Verzeih, sollte mein Tonfall etwas schroff klingen, das ist nicht wirklich so gemeint, nur fällt es mir schwer etwas ‘gutes’ in dem System zu sehen welches wir in Legion hatten.)
Ich hätte auch nichts gegen Templates mit mehr individuellen Anpassungsmöglichkeiten. Leider würden dann aber die Tryhards den mathematisch effektivsten build berechnen und man wäre de facto gezwungen genau die Stats einzupacken, die die beste Performance bringen, um einigermaßen kompetitiv bleiben zu können, vor allem auf hohem rating.
Es ist halt das gleiche wie mit den Talentbäumen aus Classic. So viele Optionen…und viable ist eine, vielleicht zwei. Dafür alles sehr umständlich für die Illusion einer Wahlfreiheit, die gar nicht wirklich existiert. Dann lieber feste Stats oder die Talentbäume aus MoP aufwärts. Meine Meinung.
Ach … genau so wie man aktuell (und eigentlich immer) gezwungen ist für High (also wirklich highrating) eine bestimmte klasse/spec zu spielen?
Verzeih bitte, aber das ist einfach kein Argument. tryhard mathematiker wird es immer geben. Wenn man das vermeiden will, dann müssen alle klassen bis auf eine einzige entfernt werden.
Nur weil man sich wieder “aussuchen” kann, welche Stats man spielt und man es sich schön reden kann, man passe sie einfach auf den eigenen Spielstil an, macht das ganze immer noch keinen Sinn, so wie es eigentlich noch nie Sinn gemacht hat - die verschiedenen Stats haben nicht umsonst eine Funktion bei den Klassen. War schon immer so, wird auch weiterhin so bleiben. Wer meint, dass er jetzt auf Trait X und Stat Y verzichtet, weil es nicht sein “Spielstil” ist, kann das machen, wirft aber mehr als genug mögliche Performance weg.
Templates waren einfach nur extrem gut. Skill hat entschieden. Tut es jetzt auch, jedoch kannst du auf die Entscheidung ein - mittlerweile - gigantisches großes Stück an RNG drauf rechnen, weil diverse Items, Traits und Trinkets zu viel ausmachen. Wer der Meinung ist, dass es im gewerteten Bereich in Ordnung ist, wenn Multi Rank 1 Tournament Spieler in einem Mirror gegen irgendwelche No Names absolute Probleme haben, weil sie alles an kaputten Items und Trinkets haben, möge mir derjenige die Rechtfertigung dahinter bitte erklären.
Hätte Blizzard halt verschiedene Templates pro Klasse zur Verfügung gestellt, damit die Fraktion “ich will aber lieber diese Stats” auch glücklich gewesen wäre. GW2 hatte das z.B. gemacht, hat super funktioniert. Ich verstehe den gewünschten RP Faktor, keine Frage, dass das jetzt aber eine Katastrophe ist und im PvP nicht aufgeht, hat mittlerweile jeder bekannte Spieler erläutert … oder man schaut einfach mal und merkt, dass das mit die inaktivste PvP Saison ever ist.
Anstatt immer alles einfacher zu machen, wie wärs mal mit gescheiten Belohnungen wie t1 und t2 Waffe evtl. eine t3? dann hätte man wirklich mal anreiz wieder hochzuspielen…
Für eine 1 zu 1 Rückkehr zu den alten Legion-Templates bin ich jetzt nicht aber vielleicht könnte man 4 verschiedene Templates pro Klasse einführen, die ihre Schwerpunkte auf Krit , Tempo , Meisterschaft und Vielseitigkeit haben. Die alten Templates waren für mich viel zu einseitig ausgerichtet, was andere Spielstile mit anderen Sekundärstatsgewichtung in den jeweiligen Spezialisierung der Klassen ausgeschlossen hat.
Die Ausrüstungsteile, die man in PvP-bekommt Kopf,Schulter,Brust, (wenn die Azeritteile abgeschafft werden), Umhang, Armschiene, Hände, Taille, Beine , Schuhe, Ringe und Waffen haben immer 2 Sekundärwerte (keine Tertiärwerte), die im aktuellen Addon festgelegt sind. Für das individuelle ausrüsten der Charaktere könnte man diese Festlegung einfach entfernen und den Spielern beim Erhalt der Items, selbst bestimmen lassen, welche zwei Sekundärwerte sie lieber bevorzugen. Die Menge der Sekundarwerte die auf den Items vorhanden sind bestimmt das Itemlevel, dadurch wird das erspielen von neuen Items mit höheren Itemlevel erstrebenswert.
Diese flexiblen Templates auf Krit, Tempo, Meisterschaft und Vielseitigkeit könnte man vielleicht Anhand auf die Auswahl der Sekundärwerte in den jeweiligen Ausrüstungsplätzen ermitteln und es für die Spieler nutzen. Mit fortschreitenden Itemlevel erhöhen sich die Sekundärwerte in den Bereichen der zugewiesenen Templates und von den einzelnen Items mit anderen Sekundärwerten automatisch, aber sollten sie minimal ausfallen, wie es bei Legion der Fall war.
![:upside_down_face:](https://d3teqeovkax3ph.cloudfront.net/de/wow/images/emoji/twitter/upside_down_face.png?v=6" ":upside_down_face:")
![:frowning:](https://d3teqeovkax3ph.cloudfront.net/de/wow/images/emoji/twitter/frowning.png?v=6" ":frowning:")