Sylvanas cinematic

Genau so wie die Horde immer noch im Kerngebiet der Nachtelfen (Allianz) ist.

Quelle?

Baine hat Derek zu seiner Familie zurĂŒck gebracht. Thrall hat die Hilfe der Allianz angenommen um den Witwenbiss in Zandalar auszuschalten. Beides sind Allianz Symphatisanten denen es egal ist dass die Allianz einen großen braunen Haufen auf ihre VerbĂŒndete gesetzt haben weil es ihnen wichtiger ist Frieden zu schließen. Frieden lehne ich kategorisch ab also ist der Rat als Ganzes ein Haufen Feiglinge und VerrĂ€ter die NICHTS fĂŒr ihre VerbĂŒndeten tun wenn es darauf ankommt. Es wĂ€re besser wenn es eine Rebellion geben wĂŒrde die den Rat stĂŒrzt und durch AnfĂŒhrer ersetzt die gewillt sind erneut einen Krieg gegen die Allianz zu starten. Und dieser Krieg darf nicht aufhören bis die Allianz endlich besiegt worden ist.

Baine hat gegen Sylvanas gehandelt.
Sylvanas, deren Ziel es war - wie wir seit dem Ende von BfA wissen - die Allianz UND DIE HORDE auszulöschen.
Um Sylvanas zu stĂŒrzen, hat Saurfang Thrall zurĂŒck geholt.
Der wurde also nicht von der Allianz als Marionette „eingesetzt“.
Das ist schon mal faktisch falsch.
Auch, wĂ€re es zur Schlacht gekommen (Was Saurfang verhindert hat), hĂ€tte die Horde die UnterstĂŒtzung der Allianz benötigt.
Niemand hat die Horde hier „verkauft“.

Ja, beide Fraktionen streben Frieden an.
Auch die Horde will Frieden.

Du bist aber nicht die Horde und deine Meinung spiegelt auch nicht die der Horden-NPCs wieder?

Die Horde ist aber mit ihren ReprÀsentanten zufrieden?

Beiden Fraktionen fehlen dafĂŒr die Ressourcen.

Was nicht passieren wird, weil:

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Saurfang hat Orgrimmar der Gnade der Allianz augeliefert. Sie konnten unbeschadet der Beerdigung von Saurfang beiwohnen ohne dass irgendwer versucht hat Anduin oder Jaina zu töten. Das war Verrat an den Zandalari.

HĂ€tte sicherlich viele Allianzler getötet. Alleine dafĂŒr wĂ€re es das wert gewesen.

Nur hat Sylvanas nie irgendwas falsch gemacht. Die Allianz auslöschen zu wollen ist ein nobles Ziel.

Die Allianz und eine Marionettenregierung streben den Frieden an. Die WAHRE Horde wĂŒrde alles tun um die Allianz ein fĂŒr alle mal loszuwerden.

Sollte es aber. Vielleicht trete ich dem community council bei damit diese Story endlich wahr gemacht wird. Die Horde hat es verdient Azeroth unangefochten zu beherrschen.

Sagt wer?

Die Allianz ist eine Supermacht. Die haben dank der Zwerge endlose Ressourcen zur VerfĂŒgung um damit jeden Krieg zu bestreiten. Die Horde jedoch ist nur ein AnhĂ€ngsel welches von der Story als unterlegen und schwach dargestellt wird. Blizzard hat Allianz bias. Das ist ein Fakt.

Nur wenn man es noch nicht versucht hat.

Weil das allerhöchste Gut in der Gesellschaft der Verlassenen der freie Wille ist.

Sylvanas hat Derek aber versklavt und nicht anders gehandelt als Arthas. Damit hat sie die Werte der Verlassenen und der Horde verraten.

Baine hingegen hat gehandelt wie ein wahrer Hordler.

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Baine hat gehandelt wie es eine Marionette der Allianz tun wĂŒrde. Er ist nicht und wird nie wirklich zur Horde gehören. Alles was dieses Steak interessiert sind seine Freundschaften zu Anduin und Jaina. Die Horde hat ihn niemals interessiert. Wenn Blizzard der Horde wirklich einen Gefallen tun möchte sollten sie Thrall und Baine entfernen und durch Leute ersetzen die das eigene Volk immer an erste Stelle stellen.

-Anduin lÀsst Saurfang frei.
-Anduin unterstĂŒtzt Saurfang.
-Anduin hat keine Truppen um den Nachtelfen zu helfen, die um ihr Überleben kĂ€mpfen (Bevor sie zu den Nachtkriegern wurden.)
-Anduin kratzt die letzten Reste an Allianz-Truppen zusammen (auch Nachtelfen) und schickt sie UM SAURFANG / DIE ECHTE HORDE (Rebellen) zu unterstĂŒtzen.
(Denn wie wir wissen, wollte Sylvanas den Tod der Horde - und wir die Loyalisten haben ihr aus der Hand gefressen).
-Anduin gibt Saurfang die Waffen seines Vaters.
-Saurfang stirbt.
-Anduin darf der Beerdigung beiwohnen.

Du: dAs IsT vErRaT!

HĂ€tte die Horde, aus welchem irrationalen Grund auch immer Anduin plötzlich getötet, hĂ€tten alle Spieler (außer Dir) mit einem: „HĂ€?“ reagiert.
Das wĂ€re so schlechtes Story-Telling gewesen, dass es selbst fĂŒr Danusers MaßstĂ€be vollkommen bescheuert gewesen wĂ€re.

Was Sylvanas Ziel war.
Du weißt schon. Das Ziel der Person, die einfach nur auf Zahlen aus war - auf beiden Seiten.
Damit unterstĂŒtzt du das selbe Ziel wie Sie und möchtest im Folgeschluss, dass die Horde verliert.
Denn wenn es dort zur Schlacht gekommen wĂ€re, hĂ€tten ALLE verloren. Alle. Außer Sylvanas.
Denn wie gesagt: DAS WAR IHR PLAN.

Gut hier bin ich raus.
Wir hatten doch bereits etabliert, DASS DAS NICHT IHR ZIEL WAR?!
Warum drehst du dich wieder im Kreis?
Es war nicht ihr Ziel die Allianz auszulöschen, und dem hast du zugestimmt.
Rede Ich mit einem Bot? Gibt es keine Argumente mehr und wir fangen wieder bei Null an?

Thralls Horde? Also die spielbare Horde von Warcraft 3 RoC, Warcraft 3 TfT und dann WoW Classic - Cataclysm?
Ist das die wahre Horde?
Das ist schließlich die spielbare Horde.

Ich dachte Du hĂ€ttest dein Abo gekĂŒndigt?

Na die Horde.
Wir sehen keine Rebellion. Keine Indizien dafĂŒr, dass Blutelfen mit Lor’themar unzufrieden sind, oder Nachtgeborne mit Thalyssra, oder Tauren mit Baine?

Status Quo.

Kompletter Unsinn. Siehe der Tatsache, dass das nie in der Lore eine Rolle gespielt hatte und wÀhrend BfA Anduin die Ressourcen ausgingen.

Kompletter Unsinn. Da die Horde seit Cata vernichtend handelt und problemlos GroßstĂ€dte - als auch ganze Gebiete auslöscht, zerbombt, verbrennt und vergast.

Kompletter Unsin. Das ist dein Headcanon.

Also stimmst Du mir zu, dass es bisher immer so war? Man hat es schließlich „noch nicht versucht“.
Also gibt es doch keinen Bias. Deine Schlussfolgerung.

Super Punkt.

Baine hat im Interesse von Derek gehandelt und damit das Kernkonzept (Wie Forenfuchs es schon sagt) bezĂŒglich dem freien Willen der Untoten besser gewahrt als Sylvanas im selben Addon.

Und sein Volk. Vergiss sein Volk, die Tauren, nicht.

Thrall und Baine stellen ihr Volk ĂŒber ihren Schwur dem KriegshĂ€uptling gegenĂŒber.
Sozusagen ist ihr Volk ihnen wichtiger als alles Andere.
Das Problem mit Baine ist, dass er schlichtweg nutzlos ist.
Aber du versuchst ihn leider immer wieder aus den falschen Winkeln zu attackieren.

Aber wie gesagt, da wir uns hier wieder im Kreis drehen mit:
„Sylvanas wollte doch nur die Allianz vernichten! Das ist ein nobles Ziel!“ - und wir die vergangenen Fortschritte der letzten Tage, Wochen oder gar Monate mal wieder resettet haben, bin ich hier raus. :slight_smile:

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Die Draenor Horde. Die Warcraft 2 Horde. Die Teufelshorde. Die eiserne Horde. Die dunkle Horde. JEDE Horde die nicht die Gurkentruppe von Thrall war die sich lediglich aus einer Handvoll Überlebender zusammengesetzt hat die in die Lager gesperrt wurde. THRALL’S HORDE war noch NIE die WAHRE Horde. Weder in WoW noch sonst wo.

Ein Volk dass er in die Verbannung geschickt hat weil sie es gewagt haben die Allianz im Brachland zu bekĂ€mpfen nachdem sie von Theramore aus eine Invasion gestartet haben und sogar versuchten Mulgore zu erobern. Baine ist nie und wird auch nie der wahre AnfĂŒhrer der Tauren sein. Er verkauft sein Volk durchgehend an die Allianz.

Er stellt seine Freundschaft zu den AnfĂŒhrern der Allianz ĂŒber alles andere. Mehr gibt es da nicht zu sagen. Ich wĂ€re froh wenn Blizzard uns es endlich erlauben wĂŒrde diesen nutzlosen Bullen abzusĂ€gen.

Es sollte aber Bia geben. FĂŒr die Horde. Denn das ist Blizzard uns schuldig nachdem sie uns 3 Addons lang durch den Dreck gezogen haben.

Wo sind die Niederlagen der Allianz? Wo sind ihre toten Charaktere? Ihre versenkten Flotten? Ihre AnfĂŒhrer die böse werden und zu Raid Bossen gemacht werden? Denn genau das passiert der Horde seit TBC. Die Horde ist der Lutscher der immer das Nachsehen hat wĂ€hrend die Allianz immer stĂ€rker und stĂ€rker wird und jetzt Superwaffen wie die Vindicaar in ihrem Arsenal hat. Die Horde ist ein SchaumschlĂ€gerverein. Die Allianz ist globale Supermacht. DAS ist der Status Quo.

Nochmal. Wo sind die großen Siege der Horde die DAUERHAFT bestand haben und nicht nach nur einem Patch wieder rĂŒckgĂ€ngig gemacht werden?

Deine Quelle dafĂŒr?

Ja. Ein Status Quo der unertrÀglich ist und zum Nachteil der Horde gestaltet wird.

Das ist nicht die Horde. Das ist ein Haufen Versager die noch nie etwas gerissen haben.

Weil die Horde nach wie vor nicht gewonnen hat.

Sie wollte ebenfalls die Horde auslöschen
 Aber hey, was soll’s - nicht wahr? :wink:


hat fĂŒr dich in WoW niemals existiert. Was du dafĂŒr hĂ€lst, ging schon vorher unter. Ergo bist du in diesem Spiel von Anfang an falsch gewesen :man_shrugging:

:rofl:

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Die Horde AnfĂŒhrer werden schon seit TBC zu behandelt.
Kael’thas
Zul’jin
Kargath
Zuluhed
Teron Gorefiend
Garrosh
Zaela
Nazgrim
Cairne
Vol’jin
Rend Blackhand

Alles wahre Helden der Horde die der Allianz bias zum Opfer gefallen sind.

Sag mal, lutscht du eigentlich die Pods von Ariel oder die von Persil?

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  1. Von Horde getötet und hat sich mit Kiljaeden verbĂŒndet.
  2. Amani Troll war gegen die Horde, von der Horde getötet weil er die B11 bedrohte
  3. Von der Horde getötet weil mit Magtheridon gemeinsame Sache gemacht hat.
  4. Wurde im Auftrag von den Netherschwingen getötet. Weil die Drachen im Auftrag von Illidan und Sinestra (ja die Frau von Todesschwinge) versklavt wurden.
  5. War ein Schattenhammerork und nur ein Todesritter.
  6. Garrosh ein Handlanger eines alten Gottes getötet durch Thrall.
  7. Drachenmal Orc AnfĂŒhrerin, wurde von der Allianz im Schwarzfels getötet.
  8. Nazgrim starb durch die Hand Gamon, weil er fanatisch gehorchte. Wurde einer der 4 Reiter und nun BF von Trollbann einer der die Horde absolut hasste.
  9. Garrosh und Magata Grimmtotem
  10. DĂ€mon und nun bald zurĂŒck als Loa der Könige also eine Art Wilder Gott Powerlevel Cenarius etc.
  11. Spielball von Nefarian und getötet durch die Allianz.

2 deiner Toten von 11 sind auf Allianz zurĂŒck zu fĂŒhren.

So Allianz

  1. Admiral Taylor
  2. Kearne die Klinge
  3. Fandral Hirschhaupt
  4. Magni Bronzebart
  5. Bischof von SW
    Man mir fallen nicht mal namhafte Allianz Charaktere ein
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Lebt noch und fungiert als Sprecher von Azeroth. Somit kriegt er noch lore und ist aktiver Bestandteil der story.

Geist ist in Oribos.

Er sollte zurĂŒck zur Horde kommen dĂŒrfen. Dass er neutral gemacht wurde ist gegen seine Natur.

Wenn er nicht wieder die Dunkelspeere anfĂŒhren darf ist seine RĂŒckkehr nutzlos. Rezan hĂ€tte gerettet werden sollen damit er Talanji dasselbe PowerUp gibt das auch Rastakhan hatte.

Hatte keine VerbĂŒndete und war gezwungen eine Bindung mit den schwarzen Drachen einzugehen weil Thrall sich geweigert hatte ihm zu helfen.

Sein Endziel war es die Allianz zu besiegen. Somit hat er im Leben absolout nichts falsches getan.

Wie wĂ€re es denn mal wenn GROßE Helden der Allianz das Zeitliche segnen? Alleria, Vereesa, Malfurion, Turalyon.

Weißt du. Die Allianz kann es sich leisten Charaktere zu verlieren. Selbst man man alle ihre AnfĂŒhrer auf einen Schlag töten wĂŒrde, wĂ€ren immer noch genug Charaktere da um den ganzen Cast DREIMAL wieder neu aufzufĂŒllen. Die Horde jedoch pfeift aus dem letzten Loch weil Blizzard StĂŒck fĂŒr StĂŒck alle AnfĂŒhrer umgebrezelt hat irgendwie fĂŒr ihre Völker einstehen könnten. Das wĂ€re mal ein paradigmen Wechsel. Wenn es nicht die Horde, sondern die Allianz ist die ihre AnfĂŒhrer verliert. Das wĂ€re nur fair.

Du bestimmst nicht den Charakter einer Person in Wow.

Ähm Magni ist Neutral

Toll Admiral Taylor ist tot, Nazgrim darf leben.

Achja Tirion auch tot, Varian tot und die vielen N811.

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Alle Nachtelfen AnfĂŒhrer sind am Leben.
Maiev
Malfurion
Tyrande
Shandris
Mordent Evenshade
und Jarod.

Was haben die Blutelfen?

Kael’thas ging verloren.
Sein Ersatz war ein Typ mit einem Bogen dem ein Auge fehlt. Absolout erbÀrmlich.

Beschreibt deine Posts hier sehr gut.

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Ich muss jetzt mal aber zugeben, dass ich einen Hoffnungsschimmer habe, dass sie nicht einfach Sylvanas Taten als, „sie konnte nichts dafĂŒr“ abstempeln.

Zumindest Lightside Sylvanas und Uther scheinen beide der Meinung zu sein, dass Darkside Sylvanas ihre Entscheidungen aus freien StĂŒcken gehandelt hat.

Was mir nicht ganz so gefiel war, dass Lightside quasi sagte, dass sie die Verantwortung und Konsequenzen fĂŒr Darkside ĂŒbernimmt.

Persönlich hĂ€tte ich es besser gefunden, wenn Lightside und Darkside sich gegenseitig akzeptiert hĂ€tten und Darkside zugestimmt hĂ€tte, die Konsequenzen zu ĂŒbernehmen, wobei dann Lightside quasi die UnterstĂŒtzung zusagt.

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Wem nutzen AnfĂŒhrer wenn nix zum fĂŒhren da ist?

Niemanden.

Dein Kael’thas hat die Elfen wegen seiner Rache an Illidan und an die Legion verkauft.

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Das Ironische ist einfach, dass er als „gefallene Helden der Horde“ Figuren aufzĂ€hlt, die niemals Teil der Horde waren.
Kael’thas war nie ein AnfĂŒhrer der Horde.
Kargath war mit der spielbaren Horde verfeindet.
Teron Gorefiend ebenso.

Ein Admiral Taylor zÀhlt nicht als gefallener Held der Allianz, weil er in Oribos als GEIST steht???
Vol’jin zĂ€hlt er aber trotzdem mit auf, obwohl:

  1. Er nach Ereviens Definition nicht mal zur „echten“ Horde gehören sollte, weil er wie Thrall und Baine tickt.
  2. Er als Geist ebenso in den Schattenlanden wie Taylor auftaucht, und im Gegensatz zum genannten Taylor sogar eine ziemlich coole „absorbiert den Loa der Könige“ Arc bekommt - und von der Winterkönigin eine RĂŒckkehr nach Azeroth angedeutet wird.

Wie gesagt, es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Aber ich muss gestehen, wenn ich es aus Ereviens Augen betrachte, hat er Recht. Wenn man das Spiel so wahrnimmt wie er, dann gibt es einen Allianz Bias.
Denn fĂŒr ihn ist die spielbare Horde Teil der Allianz.
Die echte Horde, gegen die Blizzard etwas hat, sind seiner Meinung nach die unterdrĂŒckten TrollstĂ€mme (Die wir als Spieler abschlachten), die Höllenorcs, die WoD Warlords und Ähnliche.
Er wĂŒnscht sich letztendlich, dass Leute wie Zul’jin, Kargath und Teron „gewinnen“, in dem sie die Allianz auslöschen.
Und fĂŒr ihn ist die Allianz sowohl die spielbare Allianz, als auch die spielbare Horde.
Er argumentiert nicht fĂŒr die spielbare Horde.
Er argumentiert fĂŒr die Höllenorcs auf der Höllenfeuerhalbinsel, Gul’dan, Zul’jins Amani Trolle.
Das ist seine wahre Horde.
Und er hat Recht. Gegen diese „Fraktion“ erringen wir wirklich fast nur Siege.
Ich glaube er hat einfach nur nicht verstanden, dass jeder andere Spieler eine andere Wahrnehmung besitzt und nicht als Orc in Gul’dans Höllenorc-Fraktion spielen möchte. :thinking:

Innerhalb von WoW haben wir keinen Blutelfen-AnfĂŒhrer verloren.
Lor’themar, Halduron, Rommath und Liadrin sind immer noch da und erfreuen sich bester Gesundheit und Screenzeit.
Kael’thas nannte sich zwar Blutelf, war aber nie fĂŒr die tatsĂ€chlichen (spielbaren) Blutelfen da.
Er hat sein Volk verraten. Dieses Thema wird sogar in Maldraxxus (Oder war es Revendreth?) aufgegriffen und ist Canon.
Es ist seit Shadowlands nun Lore, dass es Kael’thas niemals um die Blutelfen und den Erhalt seines Volkes ging, sondern ihm einfach nur sein Ego und Macht am Liebsten waren.
Und Ich meine, in TBC hat er legit Illidan verraten (Der nun als GUT geretconnt wurde) und hat gemeinsame Sache mit Kil’jaeden gemacht.
Und sowieso 
 Warum ĂŒberhaupt der Kael’thas Fet!sch? Selbst in den BĂŒchern ist er stĂ€ndig nur der SchĂŒrzenjĂ€ger, der von Arthas ge’cuckt wurde und nicht darauf klarkam, dass Jaina seinen Zauberstab nicht anfassen wollte.

Danuser geht bei Sylvanas zu sehr einer ab, als dass die Story jemals ein gutes Ende finden wird. Sie wird sich in den Schlund verp*ssen und dort nach ihrem geliebten Steve Nathanos suchen.
Auch wenn es die selben Schreiber sind, hoffe ich, dass sie mit 10.0 einfach uns Shadowlands irgendwie vergessen lassen.
Sie haben einfach zu viele Figuren und Konzepte in diesem Addon ruiniert.
Sylvanas. Tyrande. Bolvar. Elune. So ziemlich jede neue Figur, die sie eingefĂŒhrt haben. (Zovaal, die Winterkönigin 
)

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habe es so verstanden, dass die beiden HĂ€lften durch diese Akzeptanz, dass sie dieselbe Seele sind, wieder verschmolzen sind

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