Grüße zurück.
Ich hatte ja mit konstruktivem Feedback gerechnet.
Teilweise kamen bisher fast nur inhaltsleere, triviale, abwegige und nichtssagende Kommentare?
Schade eigentlich.
Bisher ist mein Kernargument von niemandem widerlegt worden?
Jeder von euch ist noch immer dazu eingeladen.
Mit folgender konstruktiver und zusätzlich auch mal positiver Kritik hätte ich gerechnet:
Frage 1:
Was genau würde passieren wenn die von mir favorisierten Rangstufe 2 Zufalls-Schlachtfelder nicht gut genug besucht werden würden?
Antwort 1:
Rangstufe 2 Zufalls-Schlachtfelder sind in jeder Hinsicht schützenswert!
Würden diese nicht gut genug besucht werden würde sich dieser Umstand zusätzlich nochmals multiplikativ auf schwache / schwächere Spieler auswirken.
In der jetzigen WOW Retail-und Classic Spielversion ist man geartechnisch noch immer den Eliten ausgeliefert.
Dann wären „radikalere“ Maßnahmen in jeder Hinsicht notwendig!
An bestimmten Tagen in der Woche könnte es so für Rangstufe 1 PvP-und PvE’ler zur Pflicht werden sich an Rangstufe 2 Schlachtfeldern zu beteiligen!
Dies würde dadurch realisiert, dass an den betreffenden Tagen die bereits erspielten Rangstufe 1-Ausrüstungsgegenstände auf das niedrigere Rangstufe 2 Ausrüstungsniveau herunter angepasst werden würden.
An diesen Tagen stünden damit faktisch nur Rangstufe 2 Schlachtfelder zur Verfügung je nachdem wie viele Spieler sich freiwillig am Rangstufe 2 PvP beteiligen.
Zusätzlich könnte man noch über die Möglichkeit nachdenken an bestimmten Tagen im Open World PvP Rangstufe 1 und Rangstufe 2 Ausrüstung getrennt aktivierbar zu halten.
Spieler mit Ausrüstung der Rangstufe 1 könnten dann Spieler der Rangstufe 2 NICHT angreifen und umgekehrt genauso.
Oder aber Rangstufe 1 Ausrüstung würde an diesen Tagen ebenfalls im Open World PvP herunter angepasst werden.
Zusätzlich könnte man noch darüber nachdenken Rangstufe 1-Ausrüstung nur in bestimmten Zonen aktivierbar zu halten.
Wichtig ist:
Den wichtigen Ingamewert von Rangstufe 2-Zufalls-Schlachtfeldern in jeder Hichsicht zu erhalten!
Frage 2:
Wie genau würde PvE-und PvP-Progress bezogen auf den Faktor: Zeit für Rangstufe 2-Ausrüstung konkret ablaufen?
Es ist schwierig jetzt schon genau festzulegen und zu bestimmen wie exakt sich gelungener Progress auf solch einem zusätzlichem niedrigerem Niveau gestalten würde.
Es würde aber solchen Progress geben.
…
Ich bitte euch freundlich darum bitte bitte KEINE Kommentare mehr zu posten.
Es mag ja nett gemeint sein aber mir persönlich ist damit nicht geholfen und euch selber nützt es auch nichts.
Über freundliche und nett gemeinte Kommentare freue ich mich natürlich.
Herzlich Willkommen sind weiterhin wenigstens halbwegs treffende Argumente die sich auf den Kontext beziehen:
Kausale Zusammenhänge
Herzlich Willkommen sind vor allem wesentliche Argumente mit inhaltlicher Substanz.
Folgende Argumente sind bisher in meinem Thread veröffentlicht worden:
(1) Der Faktor Zeit und sein Bedeutungsgehalt bezogen auf das Endgame.
Frage 1:
Sollte der Faktor: Zeit im MMO WOW eine Rolle dabei spielen spielerischen Endgamecontent zu meistern oder nicht?
Antwort 1:
Aus meiner Sicht nicht, Nein!
Zeit ist die einzige Ressource die uns allen nur begrenzt zur Verfügung steht.
Spieler die beispielsweise sehr viel Zeit dafür aufbringen sich beste Ausrüstung zu erspielen.
Solche Spieler würden im MMO World Of Warcraft in zweifacher Weise doppelt bestraft werden.
Drei Beispiele dazu weiter unten.
In einem Spiel wie WOW würde sich zudem mehr oder weniger hoher Zeitaufwand für monotones Grinden in keiner Weise lohnen aus meiner Sicht.
In einem Spiel wie Black Desert Online allerdings sieht das schon wieder etwas anders aus…
Ganz konkret:
(1) Der Schwerpunkt von Progress im MMORPG: World Of Warcraft liegt auf einem Rating => Bewertungssystem das sich grundsätzlich zu 100 % auf Gruppenspielinhalte bezieht.
Grind ist kein gleichwertiger Spielinhalt zumindest im MMO WOW weil er nicht mit Gruppenspielinhalten direkt vergleichbar ist.
Grind an sich stellt für mich persönlich eine qualitativ weniger wertvolle Spielbeschäftigung dar.
Selbst schwierigere Gruppenspielinhalte wären konkret in WOW angenehmer zu spielen als ewiges Grinden?
Begründung hier also das subjektive Spielgefühl.
Wie in anderen MMO’S auch wird grade monotoner Grind als erheblicher persönlicher Spieleinsatz bei vielen europäischen Spielern gewertet weil solche
Spielinhalte dauerhaft keinen Spaß machen.
(2) Wie in anderen MMO’S auch würde mit Einführung von neuem Retail-Content alte erspielte gute oder sogar BIS Ausrüstung wieder entwertet werden.
Mit anderen Worten:
Die Spieleentwickler nehmen dir die Belohnungen für monatelang erspielten Grind wieder weg!
Das wirkt gerade bei einem Spielinhalt wie dem Grind besonders bitter.
(3) Wenn schon monotoner Grind dann auch mit angemessenen Belohnungen in verhältnismäßig kürzerer Zeit!
Das würde bedeuten:
BIS Gear für Spieler die reinen Grind betreiben als Belohnung für den ungeheuren Zeitaufwand.
Das würden die Spieleentwickler niemals zulassen.
…
@Merithia
Vielen Dank für die sachliche Argumentation.
Sehr interessant.
Ein zusätzlicher Modus würde das Problem lösen - dann wären casual und high end gleichzeitig vorhanden und jeder kann wählen, was er macht.
Zitat:
Man zahlt um das Spiel zu spielen.
Ich persönlich und viele andere Spieler auch zahlen um am Spiel zu partizipieren sich also zu beteiligen.
Das gelingt nur durch gerechte und durchdachte Regelsysteme.
Zitat:
Personal loot ist nicht fair? Warum?
Thema verfehlt und meinen Beitrag deshalb wahrscheinlich nicht gelesen?
Zitat:
problem, das schon seit Anfang von BfA bekannt war.
Deshalb ist wiederholte Kritik so wichtig.
Zitat:
in SL die PvP Verkäufer mit PvP-gear wieder zurück kommen.
Das ändert genau GARNICHTS an der von mir gemachten Kritik?
Du schreibst ja selber:
Leider kann man noch nicht genau sagen, ob sich in SL PvP wieder mehr lohnt.
Zitat:
Ja, aber du hast es bereits ausgeschrieben: „Zufalls“ - Schlachtfelder.
Wenn du dich zufällig irgendwo anmeldest, musst du mit einer zufälligen Gruppe rechnen.
Ein inhaltsleerer Kommentar ohne jeglichen argumentativen Bedeutungsgehalt?
Genauso wie die meisten deiner Kommentare?
Zitat:
Die Skalierung fing, soweit ich weiss, schon bei WoD an. Meines Erachtens nach war das PvP in WoD besonders gut spielbar.
Ja das denke ich auch.
WOD mochte ich sehr.
Allerdings sollte man keine Gedanken mehr an die Vergangenheit verschwenden sondern im Hier und Jetzt leben.^^
Zitat:
Wer sagt denn bitteschön, dass die Mehrheit 1vs1 PvP sich wünscht?
Bitte nochmal genau lesen.
Ich hatte geschrieben:
Man berücksichtigt nicht die Interessen vieler PvP’ler und die Interessen von Minderheiten.
Ich hatte nirgends geschrieben, dass sich die Mehrheit 1v1 PvP wünscht?
Lols sehr amüsant.^^
Zitat:
denn die Möglichkeiten, was PvP angeht, sind in WoW schon sehr vielfältig ausgereizt.
Und besondere Ausrüstung gibt es trotzdem noch.
Das stimmt einfach NICHT.
Bitte erkundige dich nochmal und mache dich mit dem PvP von BfA genauer vertraut.
In keinem bisherigen Addon / Erweiterung / neuen Spielversion musste man soviel PvE betreiben für gutes und BIS Gear im PvP wie in BfA.
Du schreibst doch selber:
Zitat:
Ich gebe allerdings zu, dass es in BfA einfach blöd gemacht war, dafür den PvP’lern PvE quasi „aufs Auge zu drücken“.
Zitat:
Noch mehr PvP Sets sehe ich aktuell nicht von nöten.
Und wieder solch ein inhaltsleerer Kommentar der sich in keinster Weise auf das Thema bezieht?
Meine Güte.^^
Zitat:
Aber woran erkennst du, wer sich sein Gear erspielt hat und wer nicht?
Diese Frage ist völlig unwesentlich und spielt keinerlei Rolle bei den von mir gestellten Fragestellungen.
Lolz.
Zitat:
Das gibt es schon: nennt sich Random Pvp (Anmeldung über den Browser)
Ausserdem können „leistungsschwächere“ Spieler durch üben gut zu „leistungsstärkeren“ Spielern heranwachsen.
Es gibt kein Gesetz, dass ein „leistungsschwacher“ Spieler ständig auf dieser Stufe verharren muss.
Ein weiterer inhaltsleerer Kommentar OHNE Tiefgang, OHNE Bedeutungsgehalt und ohne auch nur ansatzweise treffende argumentative Kritik bezogen auf den Sachverhalt.
Ich bitte dich darum Argumente zu liefern und Stellung zu beziehen.
Kommentare die mir deine persönliche Meinung näher bringen interessieren mich nicht.^^
Zitat:
Du wiedersprichst dir allerdings auch selbst:
Und du hast wahrscheinlich nicht begriffen worum es geht.
Bitte meine schriftlichen Ausführungen nicht aus dem Zusammenhang reißen.
Zitat:
zum einen findest du es nicht zulässig, zum anderen berücksichtigst du aber folgendes: „Schwächere Spieler können besser werden und damit
bessres gear erhalten“. Also Punkt 1 komplett über den Haufen geworfen ?^^
Antwort - Zitat-Kontext:
Ich hatte bereits geschrieben:
Teilfrage 2.1:
Wie genau kann es gelingen schwächere Spieler und deren persönliche Leistungsfähigkeit in spielerischem Content zu berücksichtigen?
Teilantwort 2.1:
Man trennt die zahlende Spielerschaft in zwei Gruppen mit unterschiedlichen spielerischen Rangstufen auf!
Casual Gamer also leistungsschwächere Spieler oder Spieler mit wenig Zeit und anderen Einschränkungen würden dann beispielsweise der Rangstufe 2 zugeordnet werden.
Leistungsstärkere Spieler die sich in entsprechenden Gruppen organisieren würden dann beispielsweise der höheren Rangstufe 1 zugeordnet werden.
Frage 3:
Wie genau wirken sich jetzt diese Rangstufen bei der Lootverteilung aus?
Antwort 3:
Genauso wie im E-Sport und wie beim Schach und anderen Spielen muss der Loot einer zugehörigen Spielklasse (Liga) zugeordnet werden.
Beim Schach beispielsweise treten auch nicht Meisterspieler oder Großmeister dauerhaft und regelmäßig gegen schlechtere Vereinsspieler an.
Ganz konkret:
Für Spieler die sich für die PvP-Spielart:
Rangstufe 2 entscheiden sollte es ein getrenntes Rangstufen 2-PvP-Set geben!
Rangstufe 2 PvP-Set(s) sind NUR in der Spielart:
PvP-Zufallsschlachtfelder Rang 2 einsetzbar / anlegbar!
Ergänzend könnte man über zusätzliche nachfolgende Rangstufen 2-PvP-Sets nachdenken => neuer Content für Casual PvP-Spieler nach (1) ***Siehe oben.
In diesen Zufalls-Schlachtfeldern gibt es sonst keine zusätzliche bessere Ausrüstung der Rangstufe 1 zu verdienen.
Ausrüstung der Rangstufen 1 und 2 und die zugehörigen Zufalls-Schlachtfelder sind grundsätzlich voneinander getrennt!
Der Unterschied ist die Rangstufe => die Liga in der ein Spieler spielt.
Spieler könnten theoretisch gleichzeitig gewertetes PvP und / oder PvE spielen und würden damit ja automatisch Rangstufe 1 Ausrüstung erhalten.
Das zusätzliche Erfarmen von Rangstufe 2 Ausrüstung wäre für Spieler die sich durch das Erspielen von Rangstufe 1 Ausrüstung bereits „qualifiziert“
haben nicht notwendig.
Die Teilhabe an Rangstufe 2 Schlachtfeldern setzt KEIN höherwertigeres oder gar gewertetes PvP und / oder PvE voraus!
Die Teilhabe an Rangstufe 2 Content ist primär für leistungsschwächere Spieler mit unterschiedlichsten Einschränkungen vorgesehen.
Das hatte ich aber bereits geschrieben.
Zitat:
Wie gesagt, es ist nicht in Stein gemeisselt, das sich „schwächere Spieler“ nicht verbessern können. Vor allem im PvP nicht!
Das hatte ich nirgends behauptet?
Das behauptest du?
Auch hat diese von dir aufgestellte Behauptung absolut NICHTS mit meinem Forentext zu tun?
Zitat:
Warum nicht? Warum haben sie nicht das Recht?
Weil bessere Ausrüstung einen erheblichen Ingamevorteil bedeutet.
Weil es ungerecht und unfair ist.
Weil sich das nicht gehört.
Weil es unsozial ist.
Weil es schwächeren Spielern den Spielspaß raubt.
Weil man das nicht tut. (Siehe Moral und Etikette im realen Leben).
Weil es Boosting fördert.
Weil man für das Spiel bezahlt.
Weil man sich an Ingameinhalten aktiv beteiligen möchte.
Und Und Und…
Die meisten Hinweise hatte ich bereits in meinem Forenbeitrag schriftlich mitgeteilt?
Jetzt mal ehrlich:
Liest und begreifst du auch was genau ich schreibe?
Zitat:
Achja, mit deinen Leistungsklassen erinnerst du mich ans Tennis.
Und wieder dasselbe Prinzip:
(1) Auch im Tennissport spielen gewöhnliche Vereinsspieler NICHT oder nur sehr selten gegen Weltmeister oder sehr gute Spieler.
Jede Art von Wettkampf wird grundsätzlich sportlich, fair und demzufolge gerecht ausgetragen.
(2) Das bedeutet ganz praktisch, dass alle beteiligten Spieler bei sportlichen Wettkämpfen im Tennissport grundsätzlich gute Sportkleidung tragen.
Niemand würde auf die Idee kommen besseren oder den besten Tennisspielern bessere Turnschuhe zu geben und schlechteren Spielern schlechtere Turnschuhe?
(3) Es ist eine Frage favorisierter Designziele ob in MMO’S / MMORPG’S der Schwerpunkt auf guter Ausrüstung oder auf Fairness liegt oder beides.
Im MMO Blade And Soul zum Beispiel liegt der Schwerpunkt im PvP auf Fairness und im PvE auf der Ausrüstung.
Zitat:
PvP Spieler interessieren sich grundsätzlich nicht für PvE Inhalte.
Du kannst niemals genau wissen welcher PvP Spieler sich für das PvE interessiert und welcher nicht?
Eine Falschbehauptung ohne jegliches Wissen?
Woher willst du wissen welcher PvP Spieler genau sich für den Spielinhalt PvE interessiert und welcher nicht?
Im übrigen:
Diese Fragestellung ist wieder unerheblich für den inhaltlichen Sachverhalt.
Der von mir gemachte Vorschlag, dass Rangstufe 2 Ausrüstung zusätzlich PvE-Inhalte bieten sollte ist zudem logischerweise notwendig und folgerichtig.
Angemessene PvE-Inhalte ohne zu hohen Anspruch stellen auch eine Bereicherung für das Rangstufe 2 Gameplay dar.
Außerdem legen die Spieleentwickler großen Wert auf die dauerhafte Bewältigung spielerischer PvE-Inhalte.
Auch deshalb hatte ich vorgeschlagen PvE-Inhalte in das Gameplay mit zu integrieren.
