Wiso ist der Warlock so extrem stark?

Klassen Hexenmeister
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Momentan ist der Wl in PVP und PVE die absolute Nr1

Destro und Dämonologie rockt dermaßen in in Raids , wie auch bgs und Arenen
Eine gewisse Balance sollte doch schon vorausgesetzt werden .

Das aber besonders der WL dermaßen über den Durchschnitt abschneidet
ist schon teilweise verwerflich

Habe schon seit längeren keine solche klasse , welche jeglichekKonkurenz um 10-20% abhängt gesehen.

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Auf welcher Grundlage begründet sich deine Annahme, der WL ist “so extrem stark” und hängt andere mit “10-20%” ab?

Subjektive Wahrnehmung?
Der Demo ist dank des “Explosive Potential” Traits recht stark, ja.

Das kann man aber eher im absoluten Highendberreich wirklich vergleichen, in dem wirklich sehr gute Spieler (die besten der Welt) aggieren. [So meine Meinung]
Shadow ist bspw. auch nicht übel. Ebenso der Ele-Schamane. (Laut Logs der letzten 2 Wochen)

Eigentlich mal eine feine Sache, wurde man als Demo zu Beginn des Addons noch belächelt und mit Fragen konfrontiert wie:
“Wieso spielste nicht Afli? Macht doch mehr Schaden. Demo ist doch einfach nur [zensiert]!”

:slight_smile: In dem Sinne, angenehmen Tag.

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vor allem im pvp so “stark”…aktuell ist der warlock sehr gut dabei, dank der wall!

bevor der warlock dieses pvp talent bekommen hat, wollte niemand mit einem warlock zusammen quen

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selten sowas unlogisches gelesen die logs möchte ich sehen wo ein Hexer 20% im Damage vorne liegt bei uns liegen alle gut gleich auf. denke mal man sollte mit solchen aussagen vorsichtig sein ohne das irgendwas beweiskräftiges vorliegt.

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Guck dir die Bosse in Dazar’Alor an und überleg mal.

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https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#dataset=100&aggregate=amount
Wie man sehen kann sind die Warlocks in der Tat sehr stark (auf PvE bezogen, im PvP weis ichs nicht). Dies liegt zum einen an der Synergie der Traits, zum anderen an den Encountern im Raid: Es gibt viele Bosse mit mehreren Zielen, was zumindest den Destros einen starken DPS-Vorteil bringt (Havoc cleave, hohe Flashpoint-uptime etc).

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also im pvp definitiv nicht die nummer 1, weil die verteidigung fehlt. wenn man den WL machen lässt, ist alles schön, aber so dumm sind die wenigsten. im raid liegt das halt hauptsächlich an DA und nicht an der klasse selbst. wenn du nur einzelene bosse ohne adds hättest, sieht es gleich weniger gut aus

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Also folgenedes:

Die letzten 3 Bosse in BOD sind im ganzen Einzelbosse:
Hier führt besonders bei jaina der Dämo teilweise mit 30 %
Abstand zur Mitte

Wenn das mal nich absolut OP ist weiß ich es auch nicht

Siehe Warcraftlogs

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Das mag in den Logs so sein, aber:

Du schaust sicherlich beim Mythic-Progress.

Jaina, Daten der letzten Woche.

Müffig.
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#dataset=90&sample=7&boss=2281

HC.
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#dataset=90&sample=7&boss=2281&difficulty=4

Nhc.
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#dataset=90&sample=7&boss=2281&difficulty=3

Klar, die Daten sehen krass aus, aber die sind für dich im speziellen, eher uninteressant.
Diese DMG-Ausreißer gibt es/gab es immer.
Dieses Mal mag es der Hexer sein.

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Keine Sorge,der Implosionstrait wird bestimmt via Hotfix die nächsten 48 Stunden in Grund und Boden generft. Dann ist alles wieder gut. Dämo im unteren Mittelfeld…

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Im Hc Modus steht der Dämo noch 20% vor wohlgemerkt oberen Mittelfeld
Im Myth gehts dann auf 30%

Ich weiß nicht:

Ich sehe bei Jaina überall mindestens 20% zum oberen Mittelfeld
(normal und HC )

In Myth sind es halt 30 %

20% mehr Dmg als Mittelfeld sehe ich auf jeden Fall als großes Problem

Sprich : sollte es so bleiben werden in den Raids nur nach dieser einen Klasse gefragt

Mit Balance hat das wirklich nichts mehr am Hut

Der WL war und ist mit beiden anderen Specs gut dabei
Den Buff auf Dämo hätte es definitiv nicht gebraucht, hätten andere Klassen
besser vertragen.

Dachte das nur in PVP solche Balance Probleme auftreten , das es nun in PVE weitergeht ist schon ein Hammer

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Nope PVP ist wie gehabt. Lässt man den Dämo seinen Commander Implosions Mega-Kamehamehaaa aufbauen,wars das meistens. Wird der WL gefocust oder irgendwie gestört oder einfach aus der Range vom Commander laufen,ist der WL im PVP immer noch eine dps Puppe ohne Gegenwehr.

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Wie bereits erwähnt, du hast immer mal Ausreißer, was den DMG angeht. Das ist, achtung, festhalten: Normal!
[Edit hier:
Es ist schlichtweg unmöglich, alle Klassen so zu balancen, dass Sie absolut den gleichen Schaden machen, ohne die Spielweise der Klassen/der Bosse gleich zu schalten]
Wo ist denn eigentlich dein Problem gerade?
Stört es dich nur, weil eine andere Klasse jetzt mehr Schaden macht als du? Welche Klasse spielst du denn als Main, vlt. kann man dann nachvollziehen, wieso du diesen Post hier gestartet hast?

Wieso der Dämo momentan so gut ist, wurde ja bereits erklärt.

Was genau möchtest du uns also mitteilen?

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folgendes : Du bist Raidlead , ihr steht vor den letzten 3 Bossen

Ihr sucht noch 2 DDs
es melden sich Krieger DK WW Monk und Mage
alle haben eine GS von 405

Es sind auch 2 WL dabei GS 395

Es werden 100% die Warlocks eingetütet
Da diese immer noch garantiert 15 % mehr schaden machen

Ich will damit sagen das es absolut keine Rechtfertigung gab hier den Dämohexer dermaßen zu buffen,andere Klassen wiederum zu nerfen
Siehe Traits vom Monk , wurde mal glatt um 30% generft,obwohl dieser sowiso im unteren Mittelfeld irgenwann mal mitspielte.
Momentan ist es ja World of Warlockkraft

„Klar, die Daten sehen krass aus, aber die sind für dich im speziellen, eher <
uninteressant.
Diese DMG-Ausreißer gibt es/gab es immer.
Dieses Mal mag es der Hexer sein“

Die Daten sing krass , ja
Für uns nicht WLs natürlich uninteressant , alles klar

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Kenne ich. War lange Zeit RL. :wink:

Soweit klar.

Nein, dass ist schlichtweg falsch!
Die WL’s machen nicht garantiert 15% mehr Schaden. Es kommt ebenso darauf an, wie gut diese Spieler spielen. Da kann es ein riesiger Trugschluss sein, nur nach den DMG-Tabellen zu gehen.

Deine Klasse kann noch so super sein, wenn du gammelig spielst, ist dein Schaden auch gammelig.

Natürlich ist die Tendenz etwas höher, dass mehr Schaden dabei rum kommt, aber definitiv nicht zu 100% gegeben!

Du spielst also Monk, gut zu wissen.
Noch in diesem Addon war es, wo der Monk stellenweise mit Abstand oben stand.
Wieso ist ein Nerf des Monk dann nicht gerechtfertigt, aber der des Dämo schon? (Zumal der Demo zu Uldirbeginn und ca. bis Mid-Content, nicht besonders toll im Raid war, verglichen mit anderen Klassen)

Reine Polemik. Im nächsen Patch ist es dann World of Huntercraft? Zu Antorus ggf. World of Demonhuntercraft. Was gibt es noch? World of Magecraft hatten wir.

So ist und war das SPiel nunmal schon immer. Es gab Speccs die überdurchschnittlich gut waren und einige, die aufgrund von Klassendesign (und Bossdesign) halt eben schlechter waren.

Sry wenn ich das jetzt so schreibe, aber dieser ganze Post hier, ist ein Mimimi der Extraklasse. (und so alt wie WoW selbst!)

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Kannst ja mal bei Warcraftlogs durchklicken ,
die letzten 8 Raids mit weiten Abstand

Affli Warlock Nr1

das heißt der Warlock dominiert 8 Raids in Folge
und hat immer 2 Specs unter Top 5

Der WW wal mal Antorus ganz gut dabei
Selbstverständlich hinter Affli

Diesmal und die 12 vorherigen Raids
Du bist ein Sonnenschein

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Kann ich nachher mal spaßeshalber machen.
Ich mach das jetzt so, ich poste erst die Mythicdaten, dann die HC Daten, dann die Normaldaten (die ich auf Anhieb finden kann)

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/7
World of Magecraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/7#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/7#difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/8#region=2
World of Magecraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/8#region=2&difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/8#region=2&difficulty=3
(Gerade hier im Normal: Nerf Schurke OlololZ!..)

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/10#
World of Priestcraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/10#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/10#difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/12
World of Priestcraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/12#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/12#difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/11
World of Warlockcraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/11#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/11#difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/13
World of Warlockcraft (aber nur ganz knapp)
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/13#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/13#difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/17#dataset=90
World of Warlockcraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/17#dataset=90&difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/17#dataset=90&difficulty=3

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#
Keine Daten für Mythic.
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#difficulty=4
Bei HC fehlen Daten
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/19#difficulty=3
Also Normal:
World of Warriorcraft

h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21
World of Warlockcraft
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#difficulty=4
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#difficulty=3

Bidde. Da kannst du dir alles genau anschauen.
Stellenweise verschiebt sich der „Topplatz“ jenachdem, welche Schwierigkeit man gegangen ist.

Wir reden hier gerade vom Dämolock. Nur so am Rande.

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Ps.:

Zu all den Daten, kommen jetzt die spielerischen Variablen.
Wie gut ist der Spieler?
Wie gut die Gruppe?
Wie gut die Klasse?
Welche Bossmechaniken erwarten dich?
Wie verläuft ein Try?
Wie ist das Gear?
Mit was vergleichst du den jeweiligen Lock?
Dann kannst du den fragen mit dem du den Lock vergleichst:
Wie gut ist der Spieler?
Wie gut die Gruppe?
Wie gut die Klasse?
Welche Bossmechaniken erwarten dich?
Wie verläuft ein Try?
Wie ist das Gear?

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Buff Hunter!
Nerf…ach lassen wir es mit dem Nerf :slight_smile: Einfach “Buff Hunter” reicht :love_you_gesture:

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Ich verstehe es ja selber

Es muß eine Klasse oben und eine Klasse unten sein
Nur leider wird es halt noch schwieriger für Klassen wie Krieger DK
und WW Monk in Random Raids mitzugehen

Es ist in M+ schon wirklich schwer eingeladen zu werden
Alternativ spiele ich nun Tank oder Heiler , da wirklich kein Platz für obengenannte Klassen über ist

Das nun aber die Ausschläge so extrem zum Mittelfeld sind ist de Sache aller Nahkämpfer ,ausser vielleicht Shurke absolut nicht dienlich

Nix für ungut , aber je weiter die Klassen DPS auseinanderdriften
desto schwieriger wirds natürlich für die unten angesiedelten.

leider ist es immer noch so : ah der ist schurke oder DH der kommt M+ mit
In Raids sind dann eben die Warlocks gern gesehen

Random zählt nichts ausser die Klasse und der Gearscore