Hearthstone en estado critico

Te respondo porque me gusta leerte y aprecio los posteos largos :rofl:, pienso que en el foro hay muchisimo más que eso, lo que debes analizar es que te motiva (o más bien casi te obliga) a ti, a fungir como una especie de community manager que te hace salir al cruce de las criticas al juego, y claro que abruma, porque siendo sinceros, la mitad de ellas están bastante justificadas, así que el esfuerzo es doble.
Creo que el creador del hilo ha dicho cosas ciertas, lo que difiere al final, es el enfoque que cada uno tiene sobre lo mismo, a algunos les parece sin importancia e igualmente divertido jugar algo con un 25% de winrate, pero a muchísimos otros no, y al final, no es solo que estén en su derecho, sino que es parte de su propia personalidad aceptar eso o no.

Hay dos cosas que yo considero que no son tal como dices, la primera es “todos los juegos de cartas tienen el mismo problema”: Por usar el mismo ejemplo que da el creador, Ancestral recall es una carta de Magic que por 1 mana te permite robar 3 cartas, es una carta indudablemente pasada de poder y un error grosero de diseño, ¿Pero sabes cuando cometieron ese error? En el primer set de su historia en el año 93, nunca más volvió a suceder. A mi me parece justo en este caso señalar que Hearthstone los comete según pasan los años, que el juego de salida estuviera roto no debería sorprender a nadie, aunque muchos lo descubrieron con Clasic, ningún producto es perfecto de salida, pero que antes estaba mal no es justificación para hacer desmadres ahora. Lo mismo sobre la polaridad del meta, he sido jugador de Magic más tiempo que casi cualquier otra cosa en mi vida (es terrible, creo que lo único que lo supera es mi faceta como estudiante jajaja) y solo recuerdo 2 ocasiones en que en un mazo era tan absurdamente dominante, Affinity del estandar de Mirrodin, y Caw Blade del estandar de, curiosamente la vuelta al plano de Mirrodin, New Phyrexia, 8-9 años de diferencia entre esos dos metagames. En Hearthstone pasa prácticamente todas las expansiones, y en casos como este, vale la pena preguntarse si no podrian haber hecho más, al fin y al cabo, las combinaciones en Hearthstone están completamente acotadas, en MTG tu puedas poner cualquier carta en cualquier deck, incluso cartas que no podrias jugar por cuestión de colores, puedes hacer lo que quieras y es asunto tuyo; realmente, con lo corto de las combinaciones en Hearthstone, lo roto del deck baraja de locuras lo hubieran descubierto en menos de una semana permitiendo a jugadores testear la expansión.
Y lo otro con lo que no estoy tan de acuerdo es “Hearthstone siempre fue lo mismo”: Yo siento que Hearthstone termino de tocar fondo con el año del dragon, estoy convencido que fue lo peor que han hecho, independientemente que me gusten las mecánicas únicas, pero es que sencillamente parecía que eran incapaces de ponerle un limite a lo aleatorio, a la generación de cartas, se sentía hasta decididos a convertir el juego en un casino digital. El año del Fenix parecia que iban a dejar atrás todo ello, pero vuelven a cometer ooooootra vez el mismo error y vuelven a retrasar un año más que el juego se convierta en algo más sano; a mi, todas esas cosas me parecen que vale la pena señalarlas.

Yo siento del equipo de Hearthstone hoy día, que están tirando de puras ganas, que están intentado dar todo lo que no dieron e hicieron en años anteriores, pero que, como es lógico, están superados. Creo que este es el equipo de Hearthstone con mejores intenciones desde que salió el juego, pero posiblemente, el de menos respaldo, es casi seguro que necesitan mas gente y mas fondos.

Este juego tiene tantas cosas buenas por otro lado, y lo mismo, yo también estoy disfrutando la expansión, lo que permite el metagame al menos, porque tampoco es tan divertido cruzarte con el cuarto Paladin al hilo. En general, estoy mucho más contento con Hearthstone según pasan los años, pero por su buena voluntad, no por sus resultados. Tienen que superar de una vez el año del Dragon, reconocer que si bien fue innovador, fue un error, y dejar las practicas que llevaron a cabo en esas expansiones como algo que no va a volver a suceder, por poner un ejemplo, Rastakhan tiene muchas cartas de Value brutal, que ponen copias de cartas de tu biblioteca en juego, que copian el ultimo aliento de un esbirro de tu deck, que pone 3 piratas de tu mazo, hay ejemplos infinitos, échenle una mirada, pero era bueno porque no eran cartas completamente randoms. hay que volver a eso.

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Muy sabias palabras Nibbla, esta nueva expansion de los baldios tiene un conjunto de cartas bastantes sanas en general,feria luna negra tambien.
El problema es la maldita expansion de scholomance y sus cartas sin sentido alguno.

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La verdad es que abriendo un poco la mente, Forjados en los baldios me parece una expansión super buena, que recuerda mas a lo “clasico” que las locuras que se pueden hacer con, por ejemplo, Scholomance (Aunque el concepto de carta Dual con mecánicas referentes a ambas clases me encanta… aunque me recuerda a cuando en Magic se rompió la identidad de color con Nueva Pyrexia y eso me pone triste porque todos los veteranos de magic sabemos los destrozos y la lista de baneos a cartas de Mana Pyrexiano).
Mas bien Forjados en los Baldios me recuerda mucho al royo de Viaje a Un Goro o Rastakhan, que me parecen expansiones de 10, pero si que es cierto que he visto las cartas de la expansión… y no hay literalmente cartas de alto coste que estén dando juego… y muy pocas en general, predominando estrategias agro tras Luna Negra (Exceptuando el protector primordial que es un pepino), Luna Negra es un poco mi estilo de juego y la he disfrutado pero era un meta hiper lento de value donde el pícaro arma se forraba, había gente que le parecía el mayor aburrimiento las partidas de sacerdotes de 30 minutos xD.

En parte… la culpa de que el juego este como este… en parte… es la gente…

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Gracias por el comentario colega, voy a reflexionar sobre lo que me dices. Sabias palabras y es un gusto leerte.

Con respecto a lo de magic, me gustaría dejar un pensamiento (errado o no):
Podría decir que es posible que magic goce de un mejor metagame por el hecho de su dificil acceso a las masas + su diseño mas de nicho… No es fácil entrar a magic, aprender todas sus mecánicas y sobretodo encontrar gente que te tire mazos como en HS.
Realmente es la gran ventaja de HS (y desventaja al mismo tiempo) , facil acceso a las masas… Y las masas afectan el metagame que es muy simplificado y mas aun por que estas masas siguen las modas (rotas o no).
Para dar un ejemplo: Cuando estaba el zoo que te hacias daño/descarte , tenia un win rate de 85% con ese mazo pero la gente estaba spameando picaro o chaman. Yo me los farmeaba un monton, coincidio que ningun YT o streamer jugaba brujo zoo, seguro que si subian ese mazo terminaba nerfeado… no era ni medio normal empezar con el guia y el 2/3 que recargaba cristales. O con la prime en turno 1 con moneda + 2 diablillos.

Como bien le dije al colega es gracioso, coincido y no con lo que dice. Es que simplemente su lógica es correcta pero algo muy cierto es que tal como dices es depende como cada uno de nosotros se posiciona hacia estos hechos. Tal vez eso sea lo que no me haga coincidir, que yo sufri mas guerrero piratas por ejemplo. Me expulso 3 meses del juego por que en ese momento a llorar a otro lado… encima era F2P… perdí un monton de oro por que hacia muy pocas diarias, no aguantaba dos partidas seguidas y tenia que desconectar… perdi varios colegas que jugabamos en ese momento jaja… me costo horrores volver…

Lo de “Hearthstone siempre fue lo mismo” es que justamente yo no siento tantas diferencias en general en cuanto a su esencia, hay momentos que las cosas son muy malas y otros que no tanto pero siempre tengo esa polarización de mazos meta. Por ahi en eso yo siento que es siempre igual… sale algo roto y debo adaptarme para mantener mi estilo de juego, y probar cosas… No siempre se puede.

Coincido que toco fondo con el año del dragón.
Tampoco esta en “un gran momento” actualmente, pese que sus dos ultimas expansiones son buenas (luna negra y baldios).
Como dijo Tyrion Scholomance fue un error, y se esta pagando por que veníamos muy bien la verdad.

Tal vez por eso que mencionas sobre las ganas que le pone este equipo, que no son muchos (creo que lei que no son mas de 16 en todo HS, y de ahi se seccionan en BG, mercenarios, etc) , y todo el contenido que están dando. Ademas que yo siento que realmente se preocupan por el juego… Han hecho mas en este año que paso que en los otros 6, y todo el tiempo son palos y palos. Aveces empatizo con ellos, siento que estan pagando errores de muchos años atras.

En fin, gracias por leer.

Saludos!!

PD: Tyrion, con respecto a Xyrella creo que es una buena inversión. Si tienes el resto del mazo y recursos decentes la craftearia, cualquier mazo de sacer control puede llevarla tranquilamente. De los mejores mercenarios a mi gusto.

PD2: FatalityXer0 , ni te gastes con LoR jajaj copia todo lo malo de HS y lo complejiza. Cada tanto vuelvo para comprobar si mejoraron algo y cada vez dura menos tiempo instalado.

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Llegué tarde , pero igual , en comparación a otras expas está tiene cartas chéveres , comparándola incluso con el miniparche , e incluso con luna negra , como ya dijeron las cartas más fumadas y piteras vinieron de scholomance xD , nos ha dado tanto castigo esa expansión que en recompensa a escuchar 15 veces por partida (ey pelele :stuck_out_tongue: ) nos va a dar polvo a todos en unos días , claro eso no lo justifica , pero ya es algo …
Bendiciones :pray::yum:

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Es que no sé que les paso, les dio un ataque de Descenso de los dragones cuando crearon la expansión, realmente el lanzamiento de Scholomance lo vamos a pagar en el metagame hasta que se vaya.

Delver turno 1, con uno o dos Mental Misstep en la mano para respaldarlo, el rival baja una tierra de fuente verde/roja y sabes que igual tiene Mental Misstep en el mazo. Un desastre, me la pase más en el recién creado Modern durante el standard de Cicatrices-Innistrad.

A veces es incluso más simple eh, se equivocan, hacen combinaciones asquerosas, pero sale al rescate del equipo de diseño algo que nada tiene que ver con la capacidad de balanceo o su acierto al crear cartas y es su ancestral decisión de que se juegue al mejor de 3 y con un banquillo de 15 cartas. Por eso las highrolleadas en MTG llegan menos lejos, porque hay que repetirlas al menos dos veces, y la segunda vez contra un rival que metió del banquillo algo para fastidiarte, teniendo en cuenta que las mayores guarradas de highroll del Magic siempre vienen del mismo lado, artefactos/encantamientos y cementerio, no hay banquillo (sideboard) que no esté hasta arriba de hate contra esas mecanicas, y así, algo que era un error la comunidad lo solventa con ello.

Yo creo que tenemos una experiencia de juego similar, estoy en diamante 5, y llegue allí jugando cosas que segun HSreplay pierden más que ganan, entre ellas el Druida con Alineación Celestial, que segun ellos tiene 35% de WR, pues yo no lo he notado y gane más que perdí con total seguridad, Mago poder de Heroe, o Picaro venenos, que éste si que me parece que es una asquerosidad que puede ser problematica a futuro, hacer 18 de daño desde la mano es perfectamente factible.

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Voy a doble postear, sorry.

Este mismo se estuvo jugando en los grandmaster creo, de haberme enterado antes lo hubiera jugado toda la semana :man_facepalming:t4: se ve genial.

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Pin púm, poco que añadirle, es así exactamente.

La gente solo espera lo más roto y jugarlo, no los voy a culpar; todos queremos ganar. Pero a esto se le llama: aprovecharse, y es poco moral.

Cuando la gente empiece a tener criterio y empiece a pensar por sí misma, este juego mejorará un porcentaje muy significativo.

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Ando muy ajustado de recursos, con suerte desencantando algunas doradas llego para craftearme una legendaria mas, me faltan 5 ( kultrus, las dos de sacer y las 2 de guerrero), xyrella y rokara parecen ser las mas interesantes , tengo que pensarlo bien, mañana voy a ver completo el video que pasaste para decidirme.

Me alegra veros debatir con argumentos y sin enfados, casi que da igual el “mucho texto”

slaudos

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literalmente mucho texto
pd: jugando desde la beta

Yo ni enterado jaja, es que ni miro las competencias ultimamente. No hay tiempo. Tiene sentido es solidísimo contra aggro y casi todo control. Obviamente lo destroza tiquetus jaja.

La partida de druida es una locura, limpiar 2 mesas enteras de 8/8. Y con paladin bancarse todos los tratados, lyadrin y los tratados de vuelta (con bug incluido de oh my yogg jaja). El potencial de control de ese mazo es impresionante. Hacia mucho que no veía partidas tan largas, y cuando lo jugué también jugué bastantes partidas similares a esas, lo cual es gratificante.

Tal vez con un poco de suerte te toca a lvl 50, de las que mencionaste que te faltan creo que es la unica que vale la pena. Las otras 4 las veo muy muy suboptimas. Es la única de esas 5 que me parece autosuficiente para jugar en cualquier deck presente y futuro.
Esperate a los nerfs, podrias hacer polvo baraja de locuras y craftearte Xyrella.

Saludos!

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Hay que tener cuidado que si tras los nerfs brilla brujo control con su tiketus es posible que ese sacer se vea bastante perjudicado.

Pase lo que pase creo que será mejor que lo que estamos viviendo ahora, difícil es que el meta se vuelva más monotono que ahora.

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Joer, parece que me he enterrado yo solo diciendo " Llevo jugando a HS desde la beta".

Pues un saludo

Pues si es así, se espameará el pícaro armas y mazos agro en torno a sus limpiezas, Neru se llevará para para los mirror?,volveremos al antiguo meta?

Si no lo hubieras mencionado, yo desde luego que no te hubiera tomado en serio… Los que estamos desde la beta somos la primera fila de la élite de este juego :black_heart:

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Si, todo apunta que el principal beneficiado de los mas que seguros nerfs ( baraja de locuras, arma de pala, pelele,) va a ser brujo control.

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Entiendo, llevas lloriqueando desde la beta de tú propia vida.

Para que razonar?

Cuando nerfeen el mago y el pala, esta semana será la fiesta del brujo.

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Yo llevo jugando HS desde que salió, enfrentándome a los distintos metas, pero el problema del juego siempre ha sido el mismo. El infinito temor a los nerfeos. Es impresionante que en todos estos años siempre pase lo mismo, en vez de corregir los problemas rápidamente para mantener, el juego más dinámico y por consecuencia la comunidad tranquila.

Lo mismo ocurrió en su momento con Chamán Galakrond, que por WR su único counter era el mismo xD… el chiste se cuenta solo.

Vienen con la promesa de expansiones con 200 y pico cartas nuevas y finalmente la mitad son basura que nunca ven juego.

También vengo de Magic y efectivamente no deberían existir las cartas de coste cero…Los nerfeos deberían ser constantes, para mantener el juego fresco, con un meta en constante cambio, donde la adaptación sea lo principal del juego.

Esta semana he jugado mas de 60 partidas por día, no puede ser posible que uno se enfrente a 17,si… 17!!! paladines seguidos.

He visto en una o dos oportunidades a HS balanceado con 4 o 5 clases en tier 1.
Comparto tu post en la mayoría, HS pareció despertar solamente cuando se vio amenazado por LoR, nuevamente dormido en los laureles.

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