Juego muriendose

Discusión general
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son juegos diferentes, eso es un hecho.

pero uno se ha renovado año tras año y ha metido novedades reales, reworks enteros del juego, nuevos modos de juego, etc… lo que permite que después de 10 años siga siendo el referente mundial en e-sports y videojuegos más jugados.

el otro ha sacado literalmente lo mismo durante 5 años esperando que la gente no se cansará. Bueno miento, no lo mismo, peor, pues cambios como la doble legendaria de clase o las nuevas aventuras han hecho que el juego sea menos asequible.

si los streammers lo han dejado es por algo, los de lol ahí siguen.

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Que los streamers se mueven por dinero y no por lealtad, es la realidad. Si te pagan pornograficas cantidades de dinero por anunciar un juego aunque sea un truñaco, es una decisión vital porque puedes quedar como un falso que va a por la pasta que le importa la nada el juego y dejas de ser creible. Yo soy más de, por ejemplo cuando escribo artículos de cine o televisión, de que me importe un pimiento la major que lleve el tema. Me da igual porque no tengo amos y eso se nota a la hora de decir lo que piensas con libertad. Pero si tienes amos lo único que puedes hacer es preguntar hasta cuánto saltas.

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Lo de que HS se va a terminar porque ha llegado el juego “X” lleva diciéndose cada vez que sale un nuevo juego. Pero esta vez sí que es cierto que la cuota de HS es decreciente.

Además los nuevos dota chess sí son una competencia real, sobre todo TFT. Creo que, después de la fiebre del inicio, TFT se consolidará entre el top 3 de juegos más vistos de Twitch. Los streamers más populares de HS que han migrado a los dota chess han “quitado” audiencia a HS, pero esto no es solo por los streamers (muchos juegos han intentado esta jugada antes), si no porque los nuevos juegos en sí mismos lo valen. Y no me refiero a la jugabilidad, porque no he jugado ni una sola vez a los dota chess, si no desde el punto de vista del espectador. Esto no ocurrió con los anteriores juegos de cartas.

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Puede ser cierto. Que los streamers hayan dejado de publicar contenido pueden significar varias cosas. Yo me inclino más por la poquisima variedad de mazos interesantes.
Veo continuamente que las pocas publicaciones de contenido ya las he visto más de una vez. Y la que no, es por ser una pequeña variante de otro mazo ya jugado meses atrás.
Tambien parece obvia la gran apuesta de otros juegos por lucrar a esa gente para publicitar su nuevo juego.

Lo único que espero es que de ahora en adelante tengan bastante en cuenta crear cartas que con sinergias y que acaben siendo para mazos toxicos. Eso creo que es lo que más me desmotiva y haría que dejase el HS aparcado.
Si se miran tanto los escotes y la chicha de las ilustraciones, tambien pueden con lo otro XD

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No sabría decir si en ese caso soy bueno o malo. Meses atrás tuvimos una agría discusión donde decías que no tenía ni idea :stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye: jaja, sin rencor. A veces ver las cosas de otra forma no nos hace tener o no razón, sino verlo a nuestra manera, que es la nuestra particular y ya está. El mar puede ser azul, y para otros turquesa y no por eso una sobrepone lo suyo :grin:.

Dicho esto. Animo a toda esta gente que se queja de que competitivo es imposible sin gastarse un porrón de dinero, o tener poco tiempo… que esos dichosos mazos agro, zoos y variantes, son increiblemente baratos, faciles de jugar, con partidas de menos de 10 minutos ganes o no. Así no dramaticeis sobre ello. Otra cosa es jugar mazos que te gusten y no escales. Vamos, no se puede tener todo.

ah. Otro inciso, para los que llevan más años con esto.
Me di cuenta que escalaba muchisimo más rapido por las mañanas que por las tardes/noches. No se si será casualidad, o si a alguien más le pasa.

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Yo también he notado que por las mañanas se rankea mejor! No es coña!

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Yo le veo muchas cosas no malas sino estancadas , por ejemplo el estilo de juego no evoluciono , solo metieron mas habilidades en las cartas y ya , no hay mas modos de juego PvP , un 2v2 seria muy bueno asi como un modo entre estandar y salvaje… tambien que no metan clases nuevas tira para atras y mas cuando ellos pueden cambiar el set clasico cuando quieran . Lo tienen muy estancando y asi normal que cada vez menos gente juege

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Yo sí creo que el juego está en su curva final.

Varios patrocinadores importantes se han ido, audiencia en Twitch bajando cada día, creadores de contenido cambiando de juego o dejando el competitivo, etc

La taval de salivación sin duda es China, es un mercado tremendo.

A mí personalmente entre la codicia, la falta de originalidad de las ultimas expansiones y los episodios de censura (que entiendo por el mercado chino pero no comparto) me han perdido como cliente (nunca más meteré dinero real).

El competitivo, en cambio, he de reconocer que está más interesante que antes

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Aqui lo que realmente esta pasando es que cada partida que juegas ganes o pierdas te hace sentir que has ganado unicamente por top deck o solo suerte tus decisiones influyen muy poco y lejos de divertirte me hace que aborrezca cada vez mas el modo competitivo y el juego antes me divertia jugando mazos y viendo como influian mis decisiones y mi conocimiento del juego ahora en mi opinion este juego solo se ha convertido en un juego de cartitas de niños de diez años que juegan al pokemon sinceramente me planteo muy en serio si merece la pena pagar la nueva expansion pues lejos de divertirme y relajarme un rato del dia acabas tremendamente frustrado y con ganas de borrar todo de este juego blizzard deberia dejar de tomar a la gente por niños y tomarse mas en serio el desarrollo de sus juegos pues en los ultimos años parece que lo que unicamente le ha importado ha sido el dinero

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De nuevo las excusas comodín:

“Es un juego para niños de 10 años sin cerebro”

“La compañía solo quiere sacar dinero”

Vayamos por partes:

  1. Dudo mucho que el perfil del jugador medió sea “niño”. ¿Pruebas? Busca el tipico post de “cuantos años tienes” y veras que la media es MUY superior a los 10 años, y hasta superior a 20, asi que nada de juego de niños

  2. ¿Me puedes decir tu el objetivo que tiene una compañía? :

a) Ser buenos y sin importar los beneficios/perdidas, tener contentos a todos y cada uno de sus usuarios

b) Obtener beneficios. PUNTO

Di que no ganas ni a la de tres y deja de usar las “excusas comodin”

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jeje eso me recuerdo cuando el Wow, cada vez que salia otro MMO era un Wow killers… y siempre ese Wow killer se la daba contra la pared y se iba al carajo jejeje

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Sinceramente, no son los únicos problemas.
Jugué al HS cuando salió y terminé dejandolo por falta de tiempo (y porque el poco tiempo que tenía lo dedicaba al LOL al que llevo jugando desde la beta). Hace unos días volví al HS para ver como estaba el panorama y porque no sé, me apetecía echarle algunas horas a un juego distinto y voy a aportar mi opinión.

En HS te dan unas cartas y unos mazos montados que no valen para absolutamente nada (o quizá yo no consigo sacarle rendimiento a ningún mazo con las cartas que tengo, y he probado, hunter, warrior, priest, drood y nada), mientras que en el LOL cada semana te dan 10 campeones para probar, así, aún siendo novato puedes probar pjs que no te puedes permitir y si te gustan ahorrar para comprartelos.

Qué quiere decir esto? Que es mucho más fácil para un novato empezar en el lol que en HS. Porque solo necesitas un campeón y ya estás en igualdad de condiciones con los demás (independientemente del conocimiento del juego). En HS, dependes de cartas y decks.

Ayer por ejemplo (ya os digo que no jugué mucho, el pj con más nivel que tengo es el pala y está al 25 xD) me puse a jugar varias partidas y de unas 15 o 20 que jugué no gané más de 3, ¿por qué? A parte de porque no soy bueno (aunque jugué a Magic mucho tiempo me faltaría mucho por aprender en HS xD), porque muchos de los rivales me sacaban cartas contra las que no podía competir. Cuando alguien te baja un 8-8 a turno 4 o turno 5 y tu mejor carta (en stats base) es un 9-5 a turno 8… Pues estás jod*ido.

Recuerdo que en Magic había unos decks que comprabas por 20€ y eran decks competitivos completos(que se habían jugado en torneos o algo así, Duel Deck creo que se llamaban), quizá si pusieran algo así les iría mejor al juego, yo por ejemplo preferiría pagar 10-20€ por un deck ya montado para competitivo y no tener que grindear todas las cartas del mazo que pagar 80€ por 50 paquetes de cartas donde la mitad no las aprovecharás. Yo creo que si pusiesen los mazos competitivos la gente acabaría gastandose más dinero.

O que hicieran una rotación de mazos como en el LOL para probar y ver que mazo te quieres hacer, aunque no fueses propietario de esas cartas, que solo podrías jugarlos esa semana y no te dejasen ni modificarlos ni nada.

No sé, la verdad es que si tengo que jugar 4 meses para grindear como un enfermo mientras me untan bien la cara para ganar de vez en cuando o pagar 80 € para ganar… Pues no creo que me quede mucho por el juego, la verdad. Y no, no es por el hecho de perder, sino porque siento que en ninguna partida tengo oportunidad ni siquiera de luchar, simplemente mis oponentes me explotan con sus decks y yo solo puedo sentarme a observar y pensar: “De donde saca esta gente esos pedazo de cartas?”. Y entonces recordé porque lo dejé la primera vez, porque no tenía el tiempo para sacar todas las cartas que necesitaba para jugar.

Incluso para hacerme decks basicos y baratos como el zoolock tienes que invertir una cantidad de tiempo considerable, tiempo que no todo el mundo tiene, y cuando tu única pretensión es entrar a un juego a echar una partida equilibrada te frustras, y no por perder, sino porque por muy bien que juegues tú HS te pone delante a un tipo que lleva una baraja con la que tú aún no puedes ni soñar y ZASCA. Otra vez a palmar. No sé, quizá por eso llevo tanto en el lol y hay tanta gente, porque aunque esté dos meses sin entrar, cuando entro me da igual que gane o pierda la partida porque sé que tanto cuando la pierdo como cuando la gano, es por mi habilidad (independientemente del equipo xD) y no porque el midlaner rival ha metido pasta y tiene unos objetos del horror o porque ha grindeado como un poseso y tiene la mejor armadura del juego.

Y que conste que esto no es ningún cry, simplemente he vuelto al juego después de años y quería expresar mi opinión de como veo el juego, desde el punto de vista de un neófito, porque al final volveré a dejar el juego por falta de tiempo y porque me frustraré jugando contra gente que tal vez tenga menos habilidad que yo que me ganan simplemente porque llevan más jugando o porque han puesto dinero. Dentro de un año o así volveré a entrar y volveré a hacer memoria de porque lo dejé. Y mira que el juego me encantaba, las aventuras molaban mil, pero la desigualdad en normales no compensa xD.

Un saludo.

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Resumiendo, tu queja se resume a que uno nuevo no puede hacer nada contra los que llevan mucho tiempo (o gastado dinero). Esto es un juego de cartas coleccionables ¿que esperabas? .

Dices que jugabas al Màgic , pues pasaba lo mismo, al empezar, nada tenias que hacer contra gente con grandes colecciones.

Aun asi te diria que este al ser un juego con mucho RNG, aun con un peor mazo, alguna posibilidad de ganar hay.

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a mi me pasa que actualmente me frustra perder y aun mas ganar ¿porque? porque si pierdo casi nunca es en un enfrentamiento justo donde ambos batallamos por ganar, o me revientan o los reviento así funciona últimamente

pero ganar, al ganar me quedo como entre bien y mal, bien porque gane, y mal porque se que fue pura suerte que me tocaran las cartas correctas, que a mi oponente no, que el enfrentamiento fuera favorable para mi desde el principio, etc… al final la mayoría de la veces gano una partida y para no irme amargado quito el juego y ya no lo vuelvo a tocar en todo el día

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No es una queja, a mi me la suda, si me aburro de jugar, me voy a otro juego y listo. Los juegos son para divertirse y si no me divierto de nada sirve quejarme xD, tan solo quería aportar al tema dando mi visión del juego como jugador “recién llegado” y tal vez aportar algo a la comunidad.

Como he dicho, en el Magic podías invertir en una Duel Deck para empezar, que con 40€ te daba dos barajas usadas en torneo (o con un value similar), por lo que si querías jugar algun torneillo o pachanguilla entre amigos tenías una baraja medianamente competente independientemente de tu habilidad. Que sí, que si el otro tenía una baraja hiperchetadisima te ganaba igual, pero aún así, tenías más chance de ganar porque partías con cartas que ya tenían combos y que tenían sinergias teniendo una baraja aceptable.

En HS simplemente entras a una partida y te toca comer tan solo por cartas. Da igual que tu juego sea mejor, no hay ningún chance de ganar, a no ser que delante te toque alguien que lleva el mismo tiempo jugando que tú. O es la impresión que me ha dado la mayoría de las veces después de probar bastantes combinaciones de decks diferentes con las cartas que tengo. No sé, igual es que soy muy inútil y no tengo ni idea de jugar, que también puede ser.

Entonces, según tu comentario, veo que todos pensáis que es un F2P y en realidad es un P2W no?, porque si tienes que invertir pasta para poder ser mínimamente competitivo o perder tu vida en el juego… Pues muy free to play no parece, de hecho esa es la definición de un P2W.

No sé, me recuerda un poco al PVP del WOW, subías a nivel máximo, te ibas a BG para sacarte algo de equipo y llegaban los pícaros full set y de un ambush te ibas al suelo, no porque jugase mejor que tú, simplemente porque tenía un equipo muy superior.

Pues lo mismo, a mi que me ganen me da igual, pienso que se aprende más de las derrotas, pero tristemente no puedo decir: “He perdido porque me ha jugado este combo con moneda y estás dos cartas en turno 5 y yo me he gastado mi carta tal para counterearle el turno anterior”, simplemente digo “Ah ok, me ha jugado una carta que es mejor que todas las cartas de mi deck (incluso que combos de cartas), que bien, gg”. Por lo que siento en cada partida que no aprendo nada ni mejoro, ni me divierto porque simplemente no puedo hacerle frente a lo que me ponen delante por muchas vueltas que le de al coco, muchas veces ni siquiera soy capaz de plantar cara. Solo veo como me dan por todos lados y listo, parece que en vez de ser un jugador de HS soy una diana xD.

Y como he dicho, no era una queja, simplemente me aburría en el trabajo y he entrado al foro para ver si estaba muy activo y he decidido dejar mi opinión. Pero vamos, ni espero que cambien el juego, ni espero que nerfeen nada. Tan solo me iré por donde he venido en cuanto me canse de jugar y veré, desde la distancia, como HS se muere lentamente, pues a más cartas, más difícil será que entren jugadores nuevos a jugar (visto lo visto, en este juego si no empezaste en la beta no renta mucho empezar a jugar) y termine gustándoles el juego y si la comunidad se va haciendo cada vez más pequeña… pues ya me dirás, porque igual muy listo no soy, pero un juego sin jugadores es difícil de sostener.

Un saludo.

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A mi esto es lo que me preocupa de verdad, porque veo mucha respuesta de “cierra la puerta al salir”, “vamos que no ganas ni una”, “es que es un juego de cartas que quieres”, etc… y lo que es cierto es que este juego, basándonos en las visualizaciones de twitch, está ahora mismo en su peor momento desde que nació. Tiene ahora mismo para julio una media de espectadores de 18mil, cuando los julio de 2018 y 2017 estaba en 37/38mil, y superando el peor récord negativo de febrero de este año de 20mil.

Entiendo que mucha gente solo ve lloros en el foro pero teniendo en cuenta la situación de declive que lleva este juego a lo mejor deberíamos tomarnos un poco más en serio las críticas, porque al final son el único feedback que tenemos de lo que está pasando por la cabeza de la gente para no volver.

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Pues todos comenzamos desde cero…

Algunos hacen berrinche porque no ven progresos inmediatos, y se van, pero van a llegar otros que, en cambio, se lo van a tomar con calma e inteligencia: entran a hacer sus diarias, ahorran oro, leen foros, posts de Internet, youtube, etc. Y esa pequeña dedicacion los hace prosperar… Porque tampoco hay que estar pagando cada 2 x 3 para ser alguien, eso es un mito… conozco gente que abre mas sobres con oro ahorrado del juego que yo con una precompra…

Ya es de cada quien… Son cosas que vienen en letras chiquitas ala hora de decidir jugar hs…

Por añadidura no se de donde sacan eso de que el juego esta muriendo?, si esta ha sido de las mejores expansiones no solo en contenido sino tmb en ventas, a hs le esta yendo mejor que nunca, asi que no entiendo tanto drama… :joy:

A ver si ya banean estos hilos…
Hs esta muriendo desde que salio en 2014, ya aburren, cada que sale un juego nuevo de pc dicen eso…

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No me he quejado de los progresos lentos, sino de la jugabilidad en sí. Obviamente todos empezamos por lo básico y no digo que me parezca mal. Lo que sí me parece mal es que en un juego de estrategia pierdas porque otro tiene más equipo que tú sin darte posibilidad de jugar. Esa es la diferencia, pero bueno a buen entendedor…

Por añadidura, leete el comentario de arriba. De hecho, si entras ahora mismo en Twitch podrás ver que HS no está ni siquiera entre los 10 juegos más vistos, ni entre los 15. Hace un tiempo estaba entre los 6 primeros. Quizá sigue jugando la misma gente y a nivel economico ha sido más rentable está expansión, pero es innegable que el juego ya no despierta el interés que despertaba antaño.

Por cierto, no deberías pedir baneos, esto es un foro para dar la opinión, si no te gusta que los demás opinen libremente no entres. Y segundo, a mi me aburren los fanboys que no soportan críticas y mira, aquí estoy leyendote y sin juzgarte ni pedir que te baneen.

Por cierto:

Porque tampoco hay que estar pagando cada 2 x 3 para ser alguien, eso es un mito… conozco gente que abre mas sobres con oro ahorrado del juego que yo con una precompra…

JAJAJAJAJAJA Claro que sí, campeón. Cuéntame más.

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Personalmente, abro mas sobres comprados con oro que con dinero real, como la gran mayoria por aqui (por eso se AHORRA). En estos momentos tengo caso 18k de oro, ¿cuantos sobres podre comprar?

Y pir cierto, no ser top en twitch no creo que sea demasiado importante, los juegos tienen un tiempo de “fama”, pero ABSOLUTAMENTE todos terminan cansando. ¿cuanto lleva jugandose HS?

No lo he mirado, pero responded esto (que realmente mo tengo el dato)

¿cuantos de esos juegos top de twich tienen la antigüedad de HS?

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Las únicas veces que me frustraría por perder o sentir mal en ganar sería por que hubo malas jugadas ahí. Porque una cosa sería topdeckear una carta muy útil y ganar en una partida reñida (que con los netdecks uno ya debería ver la manera de anticiparlo) y otra que se gaste sus cartas importantes como si nada y aún así gane (como el hunter que se magnetizo su mech venenoso y la bomba araña en un solo esbirro solo para activar su estertor con el esbirro coste 2 en mesa vacía en el mismo turno y de ahí topdeckee otro bicho venenoso y mate mi taunt)