Es un error habitual pensar que el support tiene que curar a todo el equipo. Hay supports más eficientes que otros para curar a los dps que a los tanques y viceversa.
Normalmente uno de los supports se encarga del tanque y los dps que jueguen cerca del tanque y el otro tiene que centrarse en los dps que no juegan pegados al tanque y que normalmente no van a estar en la misma LoS. Como bien dices es imposible curar a todos a la vez.
Las situaciones en las que la widow no recibe curas (por poner un ejemplo) porque está detrás de los supports, normalmente vienen por no adaptar los picks a la composición (salvo que la widow se esconda que entonces sólo Kiriko puede curarla xD)
Lo mismo pasa con soldier, Ashe etc, son personajes que van (o deberían) buscar highgrownds y fuego cruzado constantemente, nunca van a estar en la LoS del tanque salvo que jueguen mal. Si no hay un support pendiente de su posicionamiento (y priorizandoles) no van a poder hacer su función del todo nunca.
Yo digo , entiendo que no peudas curar al instante , pero lo que yo me refiero es cuando estas 1 minuto entero detras del SUPP pidiendo aunque sea 1 de heal y no te lo da , como si acaban de matar a todo el equipo enemigo y aun asi no se dan cuenta de que estas detras xd
Pues yo no estoy de acuerdo para nada. Lo que han hecho ha sido reducir el tamaño de la zona de impacto de Widow, no su impacto.
Mientras que el enemigo para matarla tiene que sacar personajes de la zona de combate, Widow sigue en ella todo el rato desde la distancia y creo que esa distancia necesitaba una reforma.
Te vas a tener que acercar más. Ya está. Y sinceramente, me parece justo.
Van a seguir muriendo de un tiro a la cabeza pero a 50 m que me sigue pareciendo una salvajada de distancia. Lo que pasa es que va a tener que estar más pendiente de su entorno y más cerca de la zona de combate. Que tampoco es justo luchar desde la base o desde un rascacielos donde prácticamente sólo llegas tú.
Y estoy de acuerdo. Pero es que hay gente que te lo pone imposible. Luego tienes a los que quieren que estás sólo con ellos. Por otro lado los que cuando están 3 segundos sin curas ya cortocircuitan y así puedo seguir.
Y si no mira lo que dice
¿Entiendes a qué me refiero?
A mi cuando me piden sanación a veces pienso para mis adentros “lo siento pero ahora mismo prefiero curar a este otro” Así es la vida.
Es que me da igual que sea más fácil matar que curar. A mi también me matan, me zonean, me ponen escudos, mis propios compañeros me columnean…
Es que lo que piden muchas veces hasta es imposible o tremendamente sesgado y egoísta. Se exige a los supports la vida, te exigen que te sacrifiques por ellos y luego lo haces y no consiguen ni un miserable kill… me llegan a pedir curas hasta cuando estoy muerta ¿y luego me vienes con el “hay que tener conciencia de la situación de los compañeros”?
Sinceramente, es frustrante e injusto.
Para exigir primero hay que rendir y hay que tener conciencia de grupo para pedir cosas POSIBLES y en beneficio del grupo, no el propio.
Igual que los heal deben tener consciencia de la situación de los compañeros, el tanque y los dps TAMBIÉN, señor mío.
Que es aburdo que me digan que es que no les tiro ni una cura mientras están desde arriba viendo como estoy corriendo como un pollo sin cabeza de una Tracer y ellos a salvo pulsando el “necesito sanación” sin mover ni un dedo. En ese tiempo habrían llegado a un medepack.
O gente que contra una phara que no para de matar a los heal juega tan ricamente junkrat y Reaper que al final paso de curar y me pongo a matarla yo porque sale más a cuenta que estar en base cada 10 segundos. Pero sí… el spam de “necesito sanación” no falta.
Es que es ri-di-cu-lo. Si vamos a hablar de “malos heal” hablemos también de malos dps.
Te invito a que juegues con WidowMaker para que sepas en la practica como funciona el héroe, todavía tienes como 5 días mas o menos. Widow tiene el mismo problema que Ana, si es acosada por 2 enemigos tal vez mates 1 el otro te revienta.
Lo dices por que juegas tanque y tienes 450+ de vida, necesitas ponerte en los zapatos de una Widow para entender que con 175 de vida y movilidad limitada es si no, el mas difícil del juego uno de los mas difíciles, tener la mecánica de oneshoot compensaba todas sus carencias y falta de ultimate útil.
Como no la juegas no sabes que su mayor debilidad es apuntar la hacen lenta y con una hitbox enorme, una Mei, Kiriko, Rammatra, Zenyatta ( pon el héroe que dispare hitscan o Proyectile que te guste aquí) tirando le al mismo tiempo la forzan a retirarse o termina muerta.
Tenía su rol bien definido y lugar estratégico, vulnerabilidades-fortalezas justas. Ahora los que se queden van a cambiar a Ashe y Widow ya no sera rentable. Aquí no aplica lo de acercate para que sea justo, eso suena hasta estúpido, es un francotirador así estaba bien diseñado el personaje, infravision era para sacar provecho de su oneshoot ahora esta por debajo de Ashe ella tiene escopeta y dinamita para distancias medias-cortas Widow no tiene nada para jugar de cerca.
Ibid, te parece una salvajada por que eres tanque tienes muchísimo hp y normalmente 2 curadores a tu espalda, Widow tenía otro rol es super vulnerable, si no has tenido la experiencia de jugarla no sabrás que la apertura de Kings row son como 55 metros, Junkertown y Habana donde ella era muy jugable se pierde el daño, ya no hay un héroe que juegue esa posición eficientemente, a tí se te hace injusta por que te forzaba a hacer cambios en tu estrategia cómoda, este juego esta diseñado así para que cambies héroes y con ello estrategia, era la esencia que hacia único a Overwatch; pero a Aaron Keller le pareció que estaba bien sacar este rol de la ecuación y muchas otras malas decisiones que ha tomado.
Como dije antes los noobs y comodinos son los únicos beneficiados ya no tendrán que aprender a posicionarse, usar muros o cuidarse de zonas abiertas como tácticamente se maneja en cualquier shooter a los francotiradores, ahora solo tendrán que ir Phara, Mei , Reaper pocketed o doble pocketed y “a tirar madrazos, subir de rango”.
La he jugado, sé cómo funciona. Y perdona que lo diga así pero ya lo que faltaba es que en un 2vs1 tuviese que ganar Widow porque qué penita de personaje que mata desde 100m de un disparo y si le vienen dos muere ella
Es que eso le pasa a Widow, a Ana y a cualquiera que no sea tanque (y a los tanques también, solo que tardan más en morir).
No juego Widow pero juego Zenyatta y soy main support (de hecho main Ana) aunque no lo parezca y que más me gustaría que tener el gancho que tiene Widow
¿Y me dices que tienes movilidad reducida con un gancho que te hace saltar de azotea a azotea o del suelo al tejado en 1 segundo? Zenyatta es un caracol a su lado, tiene que estar mayoritariamente en el suelo no tiene posibilidad de huida más que corriendo y para colmo le hostigan y focusean probablemente más que a una francotiradora en lo alto del rascacielos.
Y… mejor lo dejo aquí que me caliento No pienso contestar a comentarios en los que ya se comienza a insultar al personal.
No claro… comparado a lo otro es exactamente la mitad de la distancia. Matemáticas lo llaman, creo Pero es que lo de antes era exagerado. Lo que intentan hacer es compensarlo.
Es como decir “antes no me mataba nadie y ahora vienen dos y me matan”.
Sí… esa es la idea
No ya estas montado en tu macho, no tiene sentido razonar con alguien que no quiere hacerlo, pero con tu comentario de Zenyatta se nota que no sabes diferenciar que es un rol tanque, un rol DPS y un rol de Soporte, para ti todos deben tener lo mismo… mejor ahí la dejamos.
Entiendo tu punto pero ese respawn tiene otras 2 salidas que no puede ni verte widow desde ahí. De eso trata conocer el juego, adaptarse y darle una contrametida a la francotirador, en fin yo ni para que me engancho ya estoy arreglando sensibilidades en Valorant y ayer que jugué Fornite en equipo me encanto que ya no vi a mis aliados “random” con asco y desprecio como lo suelo hacer con el Matchmaking de Overwatch 2 a punto que mejor los silencio; no me estrese ni frustre como lo hago en Overwatch cuando tenemos el doble de kills que el equipo contrario y terminamos perdiendo por un tanque incompetente que deja que el tanque enemigo eche la carga encima o no la mueva; por salud emocional y mental yo les recomendaría que también probaran otros juegos, el estado de Overwatch 2 es lamentable en casi todos los sentidos.
Eres tú quien empezó comparando a Widow con un tanque… no sé.
Pero si lo prefieres comparémosla con otros dps
Widow es el único personaje con alta capacidad para saltar y posicionarse donde otros nos llegan, hitscan y que oneshotea a 100m
Abro hilo.
Por esa regla de tres que no arreglen el bug de meterse en las piedras de algunos gestos con los que puedes contestear siendo inalcanzable. Eso también es conocer el juego, ¿no?
No hay que darle muchas vueltas. Están probando cómo se siente OW sin Widow, cosa que llevan pidiendo muchos streamers desde hace tiempo. A mi me parece que el cambio es injusto para el personaje (creo que va a ser jugable solo por OTPs widows o jugadores muy especialistas), pero aun siendo “injusto” puede que al juego le siente bien.
Hay una reflexión detrás de todo esto que es ¿el rol de sniper hitscan tiene sentido en OW? Se lleva debatiendo desde el inicio del juego y lo que han hecho es un paso valiente.
Con el rango efectivo de después del nerf seguramente Ashe sea un pick mucho más rentable que widow por ejemplo, pero quizás sea porque el concepto de personaje de Ashe encaja más en un hero shooter que el concepto de Widow.
Porque no nos engañemos, una widow buena en ciertos mapas no se puede counterear con un dive. El Counter más eficiente es siempre otra Widow.
Todo esto enfoca el balance hacia un tipo de jugadores que huye del valorant y shooters tácticos tipo csgo y a mí personalmente no me parece mal. Llamémoslos “casuals” o “noobs” o como queramos, pero si los jugadores de OW (o al menos la gran mayoría) quieren jugar un shooter puro … tienen alternativas mejores en ese sentido.
Y algo me dice que los cambios a hanzo no acaban aquí. Están acabando con los oneshots y quizás no sea malo (el primero en caer fue Hog)
Bueno pues será que la comunidad de OW2 va encarrilada hacia los casuals o noobs, como mencionas, a ver como le va. Ya autoproclamarse un pro LGBT+ se vio un intento obvio por fidelizar esa audiencia, en fin.
Lo de Hog no tenía sentido que un tanque con 600 de vida o más, te mate con uno a la cabeza por que es un tanque, difícil de matar, con autosanación, que encima te reventaba de un tiro, o sea lo tenia todo. Era de locos no tocarlo.
Creo que el problema con Hanzo siempre fue como lo comenta el mejor jugador de Hanzo Arrge: que el sonido de las flechas de Hanzo se pierden en el fondo de sonidos por lo que nunca detectabas a tiempo que hay una amenaza en tal lugar que te puede matar de uno a la cabeza.
Lo de Hanzo también me parece mal, Quizás las dos correcciones que le venían era hacer el sonido de sus flechas detectable y de su sónica a los enemigos para saber que ya tenían desventaja en un duelo a disparos vs él, y tal vez bajarle un poco la hitbox a sus flechas, que si miramos a kiriko su kunai tiene el hitbox mas grande que las flechas de hanzo, una locura que un support tenga un proyectil mas ancho que las flechas de Hanzo.
En el momento en que mezclas balance con las preferencias sexuales de dibujos que no existen la discusión pierde mucho sentido
Mi reflexión no tiene nada que ver con eso. Tiene que ver con que un dps que ha tenido muchos nerfs (el más gordo para mi gusto fue hace años, cuando hicieron que tardara más en cargar el oneshot, los de la vieja escuela sabrán de que hablo) tanquea más que un tanque.
Widow en muchos mapas es un problema porque controla genera y gestiona espacio solo por existir. Al menos en los rangos en los que juego yo.
Si te toca Junkertown (por poner un ejemplo) y no tienes un 1st pick widow en mi rango ya empiezas la partida deprimido. Y eso es porque en ciertos (muchos) mapas Widow es el must pick. Y eso es un problema.
Eso es no es viable en un hero shooter
Y digo esto cuando widow fue mi primer personaje en OW, pero a la vez me aburren mucho los shooters tácticos
No hay que descontextualizar y hay que mejorar la comprensión lectora, te estoy diciendo que este cambio es para complacer a los casuals-noob friendly y estoy agregando que haberse puesto la bandera de LGBT+ fue un obvio intento por complacer audiencias o “nichos” (nada que ver con las preferencias de Pharah, Tracer o el homosexualismo de Soldado 76), misma compañía comportamientos similares, están quitando un héroe perfectamente balanceado del rooster, para que los frustrados que no saben cubrirse detrás de paredes o posicionarse sean felices. Complacer… ser serviles hermano.
Pero por que problema? Widowmaker es un desperdicio de recursos en mapas de captura donde no hay lugares abiertos o de mucha covertura o en lugares sin largas distancias y muchos muros donde esconderse. Hay cientos de videos que muestran y presumen como se facerollea a una Widowmaker con un Genji, y los que son buenos con el aim tracking con Sombra y Tracer; acabo de ver uno que muestra como cazar Anas, Widows y Hanzos mal posicionados con D va? O sea estamos hablando del mismo juego?
Tal ves tu vision sea similar al streamer Necros que no sale de su único personaje Genji y quiere pretender que todo el balance del juego se le acomode para poder facerollear con Genji a todos, una total locura.
Me parece que no puedo subir links a videos de youtube pero si quieres ver un video donde se ilustra el rango de la vieja widow vs el de la que empieza el martes te lo facilito sin problema, es en dos palabras: Una Burla.
Pues fíjate que yo lo veo al revés y este cambio va a ser para reducir su impacto en rangos altos.
Con este cambio va a conseguir que los noob como tú dices tengan que esforzarse más para jugar con snipers, que no sea suficiente verse un vídeo con los mapas y spots más op para widow y ala, ya puedes tirarte ahí toda la partida con un 20% de tiros a la cabeza que cumplirás tu trabajo igual, que es lo que vi de algunos streamers que eran plata hasta que “descubrieron ese spot” y duele verles jugar. Eso por un lado.
Por otro van a conseguir que Widow deje de ser imparable a rangos altos sobre todo, gracias a su distancia y a algunas posiciones que son inalcanzables para otros o que la ofrecen una ventaja demasiado excesiva.
Estar fuera de la zona de peligro por completo, a cubierto donde no se la ve ni se la puede disparar, matando de un disparo no me parece justo. Y ya has visto el vídeo de lo que puede hacer un pro (no un noob como dices tú) a otros pro, que están en su rango. Porque no sé tú, pero las Widow que yo me encuentro no son capaces ni de acertarle a Winston a melee. Pero en vídeos de GM las Widow dan verdadero terror y en cuanto se cruzan con una, el juego cambia completamente y en el chat de voz sólo se oye “Widow esto”, “Widow lo otro”. Y cuando son mapas de spots “imposibles” sólo otra widow puede matarla.
Eso, no se ve a rangos bajos ni con noobs.
Y por cierto, todos habláis del ajuste al rango de oneshot, pero nadie ha comentado que también van a hacer ajustes a los spots de los sniper en ciertos mapas. Eso creo que debería dar una pista de cual es el problema aquí. Y no… no son los casual ni los noob precisamente.
50 m sigue siendo viable para un sniper y si ven que es demasiado poco seguramente lo ajustarán sin volver a los 100m de ahora. En ese vídeo está a 60m contando la distancia del salto y no me parece que esté cerca para nada, y habrá que seguir cogiendo picks y usar estrategias específicas para contrarrestarla.
Me hace gracia el comentario general de “esto la perjudica”. Claro, es un nerf. ¿O que os creéis, que el nerf a JQ no le va a afectar? Pero no la han inutilizado para nada, JQ sí se las va a ver canutas. Si le hubiesen reducido la distancia del gancho por ejemplo, sí me habría parecido matar la esencia del personaje y su estilo de juego.
Pero por dios… que estamos hablando de ¡¡¡100 m!!! ¿Sabes lo que un pro (no un noob ni un diamante, no… ¡¡¡un pro!!!) puede llegar a hacer con ella sin que nadie le tosa?
Entiendo que a la gente le moleste un nerf a su main, no es para menos. Pero creo que se está dramatizando en exceso.
Widow ahora tendrá que estar más pendiente de su entorno y reposicionarse más a menudo teniendo la capacidad para hacerlo si quiere oneshotear. Y si no, siempre tienes la posibilidad de seguir matando desde 150m en lugar de con un disparo, con dos que es la única que va a poder seguir haciéndolo. Fin.
Creo que a lo que te refieres es a que le redujeron (si no me equivoco, un 25%) la velocidad de vuelo de la flecha.
Ese fue uno de los mayores nerf a Hanzo en la historia del balance de OW.
Que yo recuerde la velocidad de carga se la aumentaron e hicieron que si tenías una flecha cargada antes de escalar un muro, siguiera cargada tras escalarlo.
No pienso contestar a comentarios en los que ya se comienza a insultar al personal.