Amani,no orcas Amani, trol del bosque xD
eso es cierto xD
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Borin, te lo dice el libro.
Quitaron sus flechas y las sustituyeron por flechas amani. Las heridas ni coincidian.
Lo se Urrth pero es que él que siempre dice que el lore es el lore se empeña en negar lo evidente.
Los mataron los orcos? Pues sin problemas. Como si los mató un oso. Pero es que Borin siempre hace igual. Los orcos son unos angelitos de Dios que nunca hacen nada malo.
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No dice nada que sustitulleran las flechas, dice que algunas fueron removidas o arrancadas cosa obvia para aprovechar la municion y quedarse sin flechas.
Los orcos no usaban arcos en la segunda guerra solo hachas,lanzas y mazas. El unico clan que se especializo en el uso de arcos eran los guito de guerra y los señores del trueno y estos no participaron en la segunda guerra por que estaban en draenor
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Eso es cierto, Gul´dan por miedo a que toda la Horda se le fuera de las manos decidió dejar a muchos clanes orcos en Draenor como el caso del Clan Grito de Guerra.
Dejo especialmente los clanes mas conflictivos Grito de guerra,mascehuesos, señor del trueno y riecraneos.
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Joe Borin ya no se en que idioma te lo vamos a decir…
Porque mas claro no se puede
Heridas no flechas xD
Obvio que las heridas no sean iguales no es lo mismo el hachazo de un trol que el de un orco
Pistas…hasta los orcos.
Ergo orcos=culpables.
Es tan simple como 1+1=2.
Obvio que son culpables pero tambien los amani por que estaban acribillados por flechas trol
Tu estas diciendo o pensando lo siguiente.
Orco 1 : Eh trol los mato yo y uso tus flechas para culparte ¿ok?
Amani: tron eres un genio
¿Asi lo ves tu? xD
No como sucedio que fueron enboscados por orcos y amani.Fueron acribillados Sylvanas noreconocia las heridas por que obviamente no conocia los orcos y recuperaron las flechas para su uso.
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Y las heridas… ¿Qué las hicieron? 
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En la novela de Sylvanas ya lo mencionan, fueron los Orcos y los pieles verdes (trolls)
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Veo que involuntariamente he provocado algo de caos, así que voy a ir más directo aún y voy a citar el texto
Empiezo cita, cambiando dos palabras por temas de la increíble censura
Su madre había muerto haciendo lo que había jurado hacer: defender a los demás. Tratando de mantener a su pueblo, a su familia… a salvo. Había muerto como la eroína que había sido en vida, aunque esta vez su sacrificio pareciera ser en vano.
“No lo permitiré”, pensó Sylvanas. “Tú habrías querido que averiguase quién ha hecho esto. Y lo haré, te lo prometo”.
Apretó los dientes y se obligó a concentrarse. Había tantas flechas… Arrancó una de ellas y vio que había veneno en su punta. Sin lugar a dudas, era una flecha trol.
¿Acaso Anasterian tenía razón? ¿Acaso, simplemente, habían atacado a su madre por sorpresa?
Mientras recorría el cuerpo con la mirada, pidió en silencio a su madre que le revelara alguna pista que la ayudara a vengarla. Entonces, se detuvo.
Había otros dos agujeros en la armadura de cuero, hechos por una flecha que no solo había sido retirada, sino que había sido arrancada.
Nathanos se había acercado hasta colocarse a su lado; aunque estaba callado, su presencia transmitía apoyo y firmeza. Sylvanas se enderezó.
-La general forestal nunca se habría arrancado una flecha sin más, y menos en el fragor de la batalla. Alguien quería recuperar sus flechas.
-¿No es así como suelen obrar los arqueros? -intervino el cortesano -. ¿No intentan recuperarlas, para no desperdiciarlas?
-La mayoría de las veces, así es -contestó Sylvanas -. Pero entonces, ¿por qué no se llevaron todas las flechas? ¿Por qué dejaron algunas y otras no?
-Porque -afirmó Lor’themar, a la vez que se colocaba junto a ella -querían que nos fijáramos solo en algunas y no en otras.
Halduron también se había acercado y el Trío se miró. Tanto ellos como Nathanos sabían lo que estaba pasando. Pero por mucho que intuyeran lo mismo, no tenían nada para convencer al rey. Tenían que encontrar pruebas.
[…]
-Allí-dijo Sylvanas -. A tu izquierda.
Nathanos obligó a la bestia a girar la cabeza, la cual viró hacia el oeste.
-Ya las veo -afirmó-. Pero el contorno de las huellas está difuminado. Podrían ser fácilmente las huellas de un trol que la lluvia ha ensanchado.
-Sabemos lo que ocurrió en realidad -replicó Sylvanas -. Halduron, Renthar, Lor’themar… todos lo sabemos.
Cualquier Errante, o de hecho cualquier persona que tuviera alguna experiencia manejando flechas, sabía que no se debía extraer ninguna en el campo de batalla, ya que la pérdida de sangre resultante sería más peligrosa que la propia flecha. Si era posible, la flecha se cortaba por la mitad y se extraía en dos trozos para evitar que las púas atravesaran la carne.
-Sí -dijo Nathanos con suma seriedad -. Las flechas de la Horda tienen unas plumas diferentes y son ligeramente más grandes.
-Estos orcos no son tóntos -murmuró Sylvanas -. Se aliaron con los trols, tal y como temíamos. Los orcos esperaron a que el grupo se hallara lo bastante lejos de cualquier defensa y entonces atacaron mientras los trols se acercaban por detrás. El rey tenía razón en eso. Fue una emboscada.
[…]
Ahora que sabía en qué debía fijarse, pudo ver que a casi todos ellos les habían arrancado una flecha. Y había dos Errantes que tenían unos tajos profundos causados por unas armas mucho más pesadas que las que cualquier trol pudiera blandir.
Fin de la cita
En resumen, fueron tanto los trols como los orcos, pero fueron los orcos quienes orquestaron el ataque y quienes dieron el primer golpe y quienes retiraron luego cualquier prueba que los incriminase. Los amani también participaron, pero con un papel más secundario en el ataque, cortando la retirada de la comitiva, lo cual no quita que matasen a varios, y se trataban de errantes de élite, un embajador y la general forestal. En ningún momento queda claro a cuántos perdieron a cambio.
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Que novela.
QUE NOVELA. 
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Pero ahí dice que los arqueros fueron Trolls. Nada de que los arqueros fuesen orcos.
Borin es, literalmente, lo que te estaba diciendo. Tú relato solo lo confirma.
Que atacaron juntos, pero que los arqueros eran Trolls.
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Error. Lee. Los arqueros fueron de ambas razas, pero los orcos se llevaron sus flechas. Si no hay flechas orcas a la vista, entonces lo normal es concluir que fueron los amani y punto. Precisamente eso es lo que se pasan sylvanas, nathanos, lor’themar y halduron desmintiendo a lo largo de unas páginas. Pero como no tienen pruebas irrefutables que mostrarle a anasterian, investigación cerrada. Ellos sabían que los orcos eran culpables de esa emboscada (con los amani como cómplices) pero para anasterian, al que no se lo pudieron demostrar, fue solo una desafortunada emboscada trol. El rey estuvo en la inopia hasta que vino alleria a tirarle una cabeza cortada sobre la mesa, ya con medio bosque ardiendo.
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Si lo he leído e insinúan que fueron también arqueros orcos, pero en esa época no había casi arqueros orcos.
Es más fácil que los orcos les suministrasen flechas extras a los Trolls y al acabar las recogiesen.
De hecho al estar cuerpo a cuerpo es mucho más fácil esa tarea de recolección.
El arco no es un invento moderno, precisamente. Y si el libro dice explícitamente que fueron arqueros orcos es que fueron arqueros orcos. Eso por no añadir que incluso algunos cuerpos presentaban heridas de armas mucho más pesadas que las que cualquier trol empuñaria.
La historia es la que es. Si quieres inventartela, vale. Pero el libro dice otra cosa.
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Sabes lo que significa explícitamente?
En ese relato no dice bajo ningún concepto que fuesen arqueros orcos, solo lo insinúan.
Entiendo que en Warcraft tipos de 3 metros y 250 kilos como gorilas van a necesitar arcos para cazar.
Los arcos se inventaron para compensar deficiencias que los orcos no tienen.
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Ponme a un trol erguido y dime ahora cuánto mide. La altura no es excusa.
Vale, permíteme ponerte más párrafos, puesto que no parece que te baste con varias páginas. Amplío el margen a las páginas 141-148. Capítulo 9, todavía.
Permanecieron callados un largo instante.
-Fue la Horda.
Era una afirmación, no una pregunta.
-Creo que sí. Nadie arranca solo algunas flechas en concreto.
-Se llevaron las flechas que podían revelar que unos orcos habían participado en el ataque. Dejaron las flechas de los trols para engañarnos, para hacernos creer que habían actuado solos.
Hablaba con un tono frío y cortante. Lo iban a pagar muy caro.
-También limpiaron su rastro, y la lluvia los ayudó en esa tarea -señaló Nathanos -. Espero que no fueran tan cuidadosos más al sur.
-Siguieron volando en silencio. Sylvanas no apartaba la mirada del suelo, mientras Nathanos mantenía el dracohalcón tan cerca de la tierra que sus alas casi la rozaban cuando las batía hacia abajo.
-Allí -dijo Sylvanas -. A tu izquierda.
(Esto lo meto para que se vea dónde encaja)
Recorrió el lugar una vez más, deteniéndose ante cada cuerpo tapado que yacía en el suelo. Todos aquellos Errantes tenían una edad provecta, algunos tenían siglos de experiencia. ¿Con cuántos efectivos los había tenido que atacar la Horda para poder acabar con ellos?, se preguntó Sylvanas. ¿Cuántos cadáveres de su propio bando se habían tenido que llevar esos monstruos?
Ahora que sabía en qué debía fijarse, pudo ver que a casi todos ellos les habían arrancado una flecha. Y había dos Errantes que tenían unos tajos profundos causados por unas armas mucho más pesadas que las que cualquier trol pudiera blandir.
[…]
-¡Mi señora! -exclamó Talvas, el jefe de los mozos de cuadra -. ¡Es un milagro!
Era extraño y cruel que dijera eso en un momento tan triste, pensó Sylvanas; entonces, se dio cuenta de lo que realmente quería decir.
-Lo es -reconoció -. Al menos Flecha sigue viva. Siempre has cuidado bien de…
-¡No, mi señora! ¡Sí, ella también sigue viva, pero venga a a ver!
Sylvanas y Nathanos salieron con él de la cuadra, y a la elfa le dio un vuelco el corazón. Detrás de los establos, había otro caballo blanco.
¡Parlamento!
Su alegría duró poco al ver cómo sangraba del costado derecho. Antes de que pudiera decir nada, Talvas la tranquilizó:
-Se pondrá bien, mi señora. Hemos extraído la flecha con sumo cuidado y no estaba impregnada de veneno. Ahora le estamos limpiando la herida, aunque le duele un poco.
[…]
Pensó en los muchos días que había disfrutado a lomos de Parlamento, con el sol en la cara, sintiendo el calor que desprendía el cuerpo de su padre a su espalda, mientras el semental cabalgaba teniendo sumo cuidado con sus jinetes.
-Sylvanas.
Se giró y vio a Nathanos ahí quieto. Le miró a la cara y, a continuación, bajó la vista hacia el objeto que tenía en la mano.
Esa flecha no la había fabricado un trol. Sylvanas respiró hondo. No estaba impregnada de veneno…
-¿Es…?
-Sí. Es una flecha de la Horda.
(Y ahora, solo para que se vea que sé reconocer dónde me he equivocado, Anasterian no estaba en la inopia del todo)
El rey asintió y señaló a la flecha.
-¿Puedo?
Tras ver que ella asentía, la cogió con cuidado. Aún estaba manchada de una sangre seca que pertenecía al corcel del padre de Sylvanas.
-Has llevado a cabo una investigación exhaustiva. Y esto parece confirmar tu sospecha de que la Horda, y no unos meros trols, está detrás de la matanza. Pero… esto no nos sirve de nada. No si ambos queremos hacer lo mejor para el pueblo.
Anasterian soltó la flecha, que cayó al fuego.
Fin de cita
Nada más que decir, de momento, señoría. Tengo un libro entero a mi disposición para demostrar una y mil veces que no fueron solo los trols. Te guste o no, borin se equivocaba cuando dijo que la muerte de los padres de las brisaveloz fue anterior a la llegada de la horda. Y sí, usaron arcos. Que eso es un retcon de warcraft? Pues lo es.
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