Actual pala retri

Clases Paladín
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Buenas, abro esto para ir comentando como esta ahora el paladin retri, a inicios de exp

mi opinion, ahora mismo en pvp en general esta bien sobre todo en el mundo abierto un semi-dios.(no soy mucho de pvp)
pve: que donde manejo algo, de momento daño aoe, en miticas 0 bastante interesante con el burst y toda la movida picos de 11k, unit media tabla,.
el problema que le veo es que en coperativo (M+), pierde bastante ya que casi cualquier otra clase aporta mas, y eso creo que nos va a perjudicar bastante durante la exp.
me gustaria que vayamos com va durante este parche para sacar conclusion y ver si es viable o no.

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Por lo que he podido ver en la beta y lo que llevamos hasta ahora en shadowlands que no ha cambiado mucho, daño aoe decente aunque bastante por debajo de magos hunter, rogues y priest sp, daño st mediocre, algo esperable con el salvaje nerfeo que nos han metido a nuestros 2 mejores soulbinds, y la utilidad inexistente, así que sin novedad, estaremos en la misma situación que bfa, no nos va a querer nadie para míticas +

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El retry es un mostrenco ahora mismo. Haciendo unas 25 HC de SL, y las 8 M +0 semanales, no he visto ningún melee que le gane en burst en area. El rogue ni se nos acerca de hecho en términos de daño.

Los únicos DPS que blastean pulls mejor que el retry, ahora mismo, son el mago fuego y el caza puntería.

Respecto a utilidad, precisamente es donde destacamos. Con el talento que metieron en el preparche para palabra de gloria, es el mejor DPS de todo el juego para apoyar en momentos puntuales de healing.
Por ejemplo, en Mue’zhala la diferencia entre llevar un retry y no llevarlo es bestial. Lo mismo en otros jefes con interfases en las que no es necesario aportar daño, como la Magriave, el ret es mucho mas util que cualquier otro DPS levantando a algún aliado de una cura.

Seguimos teniendo las bendis, la bendición de protección en la raid va a valer su peso en oro por ejemplo, tenemos corte en area con la Luz Cegadora, otro corte y stun en area contra no-muertos con al Estela de Cenizas que podemos usar en 4 de las 8 mazmorras (Bajapeste, Estela Necrótica, Teatro del Dolor y El Otro Lado tienen pulls de no-muertos).

Y en ST está media tabla, lo cual ni tan mal con la cantidad de nerfs que se ha llevado. Ahora mismo, por detras de ciertos melee de los que has de llevar mínimo 1 por los buff que dan (como el DH por el buff del 5% de daño) y del rogue, el retry es el mejor melee en PvE.

El problema, toda la expansión parece orientada para casters. Por eso en M+ muy altas no van a llevarse prácticamente melees, a excepción de rogues por el stealth. En raid lo mismo, para MM se llevarán los melee justos para los buff y ya, pero aunque un retry pegase mucho mas que un caster, tener un melee mas complica mucho la mayoría de encuentros.

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no estoy de acuerdo contigo respecto a la utilidad, ami la palabra de
gloria en coperativo me parece nefasta la de bgs que era en area era mucho mejor para apoyar, ahora mismo es bueno cuanfo estas haciendo pvp.
creo que el aoe es pronto ya que estamos juganfo con gente con poco equipo poca habilidad de su clase etc, por el caza y dh estan bien en aoe y buen rogue tambien.
otra coda la palabra de gloria como no escale con la exp adios muy bienas.

no se, si has jugado bfa, al inicio era algo parecido pero despues todas las clases le pasaron la mano por la cara

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Un rogue no va a pillar a un retry en burst en area nunca durante este parche, a no ser que nerfeen Estrago Divino / Juicio Definitivo.

Pero ni acercarse.

Respecto a BGs, ni idea, no hago BGs pero supongo que la cura en area de palabra de gloria si que sería mejor.

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el tiempo lo dira todo, pero creo que llevad poco tiempo maineando pala?
no tiene cc sin meterte en combate stun basura, solo que esta exp hay alguna que otra maz con n-m, le quitaron los buffs, solo tiene una aura que llame la atencion, vamos un dh le da 80 vueltas.
ojo ojala este bien toda la exp ojala.

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Yo dejo claro que no juego Pala nunca lo he jugado. Pero por lo que he visto en PvP y Mazmorras es una brutalidad el daño que mete… En mazmorras tiene un AOE brutalisimo y en PvP deletea en 0, es asqueroso :smile:

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la cuestion es que en daño aoe esta con los de arriba, pvp siempre hemos dicho que bien, todo gira al lo inutil que en coperativo, pero hay otros meles que hacen lo que hace y mejor ademas de buffs de daño, ejemplo dh 5% daño caster. y eso pues no saca de miticas plus.
tendrian que devolverle los buffs antiguios y igual lo mejoran de cara al coperativo insisto.

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Estas hablando de burst, y cuando no tienes alas? por que esto no es bfa que tenias alas en casi cada pull, en burst con un buen pull dependiendo de la cantidad de adds se puede hacer entre 5 o 10ks si, pero en los siguientes? bajas a 3 o 4, el rogue te hace 5k en todos (lo se por experiencia que estoy jugando con mi hermano que es suti) no obstante como he dicho en aoe, el retri esta bien, respecto a la utilidad que destacamos en eso precisamente no se en que te basas para decirlo, la palabra de gloria necesita 3 puntos de poder sagrado, tirarla conlleva una gran perdida de dps y solo sanas a una persona, en mue’zhala que comentas la he hecho esta tarde y no he tenido que tirar ni una palabra de gloria, la luz cegadora ya la teníamos en bfa, y no se tu pero yo no veía grupos en cola esperando por retris para que entráramos, de las 4 míticas que dices que podemos usar el stum de la estela de cenizas no recuerdo si eran esas pero si recuerdo que en las que tienen no-muertos no todos los pulls son no-muertos, unos cuantos si pero otra buena cantidad no, y en st si coincido contigo, mitad de la tabla aprox o algo mas abajo, iremos viendo.
Espero equivocarme y que tengas razón, pero con lo visto hasta ahora para nada comparto tu optimismo.

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Pero el burst del retry en area ya no son las alas, es Divine Toll + Final Reckoning + Wake of Ashes.

En 4-5 objetivos puedes ponerte FACIL en 22-24k de DPS solo con ese combo y oneshoteas pulls ahora mismo. Y lo tienes cada minuto.

XD no, si haces 5-10k estas pegando a 2 objetivos como mucho.

Lo cual es lamentable, por algo los outlaw son una spec de daño sostenido y solo se llevan a las M+ por su utilidad.

De verdad, si seguis pensando que los rogues van a blastear pulls en M+, es que llevais 1 mes sin ver un rogue vivo.

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Divine Toll es exclusivo de los kyrian, curia que todos no hemos escogido por que una vez que empiece la raid pierde fuelle y lo notaras, si es verdad lo que dices que pegas 20ks en 4 o 5 objetivos el pull muere en 5 segundos por que si no es así ni de coña haces eso, y siendo ese el caso te vale ahora, pero en una mítica 25 no vas a matar el pull en 5 segundos y a los 30 estarás en menos de la mitad de eso, lo de que pegas 10ks a 2 objetivos ya no se si me estas tomando por ton to o algo por estilo o es que vas con hacks y por eso pegas eso, y respecto a los rogues no se lo vivos que estarán, pero con un rogue en casi 10ks de score, otros 2 en 9,5 y otros tantos por encima de 9ks en el preparche, digo yo que algo harán además de aportar utilidad

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los numeros de cliker no me entran en la cabeza la verdad, yo en area maximo picos de 16/13k y con cds y en breves baja a 9/8,5, yo no se por que insiste en que esta muy bien etc.
se juegas con rogues pacos siempre pegaran una meseria, pero juega con uno que sepa jugar y notaras la diferencia.
yo sin alas no llego a 15k ni por asumo y me considero un tio que llevaba bastante bien el pala y echo mticias + altas en su momento, otra cosa si los bichos duran 10s no vale la pena ni mirat el dps, los datos no vale ni pa limpiarse el Cu-lo

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Buenas,

yo aún no he terminado de subir por lo que no puedo opinar mucho pero de momento estoy con Cliker, tenemos un daño en area bastante interesante y en pvp nos veo bien. No obstante para mi en cuanto a nivel general estamos en media tabla pero lo más importante es que en esta expansión me está resultando ser una clase divertida lo cual es más importante y bueno veremos que tal avanzamos!

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Pero estabamos hablando de Míticas, que es lo que se puede testear ahora.
Si te pillas una curia para raid, en vez de la curia BiS para Míticas, evidentemente vas a burstear menos en los pulls. Especialmente cuando gran parte del burst en area del retry ahora se basa en esas 5-8 sentencias + los 350 de maestría de Pelagos + refill de holy power.

Cuando se abran las M+ vamos a ir bastante mas equipados, con trinkets buenos, mas conduits, etc.

Y evidentemente los pulls van a durar mas en una Mítica alta, pero tirar las piedras va a seguir basándose en lo mismo de siempre, burstear pulls, y como ya he dicho en tema de burstear pulls ahora mismo somos el mejor melee del juego CON DIFERENCIA.

Prueba un pala equipado y con una curia decente, te sorprenderas.

Pues igual que siempre, van a estar muy bien. Pero aquí hablamos del pala, y comparado con el pala pegan la mitad, y va a ser así durante mucho tiempo a no ser que Blizzard nerfee cosas.
Otra cosa es que vayas a verlos en scores de Rio altas, porque la gente va a seguir metiendo rogues a piedras altas para saltar pulls y saltar RPs.

Lo mismo te digo, prueba un paladín bien equipado en una M0 o en world PvP, te sorprenderás.

Y de todas formas si con un trinket de caster y sin encantamientos estás haciendo bursts de 16k en pulls, no le veo mucho sentido a abrir un post para quejarte del estado del paladín, pero oye quejar se es gratis. Con suerte alguien de Blizzard te lee y nos buffan, mucho ánimo.

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no me estaba quejando, quería debatir con los de mas paladines, que no este de acuerdo contigo no significa nada xd
yo no quiero que me bufen nada con que no me lo nerfien ya me conformo

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De hecho hemos abierto muchos hilos aquí en el foro de paladines, y creo que nunca hemos pedido un bufo especifico al daño de paladín a pesar de que en bfa ha habido momentos en los que no estábamos demasiado bien, hemos pedido sobre todo un rework a la utilidad, que ha sido el principal motivo por que el retri esta tan poco valorado en míticas +, yo eso no lo veo corregido en shadowlands, si cuando salgan las míticas + empezamos a ser una opción a la que le gente considere productivo invitarnos cambiare de opinión, pero hasta que lo vea pensare lo mismo.

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El pala lo que necesita es un ress in combat, algo asi como “infusion de luz, resucita en combate a un aliado caído” tiene todo el sentido en lore y sería un añadido para meter un paladín en lugar de un DK en una plus alta.

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Respecto al posible nerf que comentais:

  • [Con el reinicio de los reinos] Juicio definitivo aumenta el daño de las facultades de poder sagrado un 30 % en JcJ (en lugar de un 50 %).

En este caso es solo pvp… que están rompiendo la clase cada día más pero eso ya es otro tema.

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El problema no es el equipo que lleves. Lo que hay son las estadísticas tanto de míticas como de raid, y la realidad es que el pala se queda atrás. Tu details, como el mío puede mostrar que quedes top en Alachilla ,por ejemplo, pero es que el resto de la gente es un mago 204 fuego que ha quedado por debajo tuya por que no sabe llevar su clase. En el momento en el que entras a una raid o una M+ con gente que si sabe llevar su clase, quedas atrás siempre. Es lo que ocurre a diario.

Deberías revisarte warcraft logs a diario y ver como sube y baja el top. 7º en la cola en M+ de 24. 10º en la cola en raid. Único paladín que esta fuerte en ambas? El tank, que es incluso capaz de ganarle a un retry en daño en cualquier pull, llevando tu el legendario de M+.

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Primero que todo, el post es de antes de que abrieran siquiera la raid y me estas comparando esa situación con la de ahora mismo. El retry era de los melee que mas pegaban tanto en M+ como en raid en la beta, que eran los datos que teníamos en ese momento. Ahora mismo, con todo abierto, sigue siendo de los melee que mas pegan tanto en M+ como en raid. Y los scores de WarcraftLogs no son solo de daño, para eso mírate logs de retrys haciendo buenos parses.

Quitando eso, hablando de M+, el retry sigue pegando mas que casi todos los melee en pulls, tal y como dije que iba a suceder. Que luego siga por detras del rogue por temas de utilidad y por daño ST en bosses es otra cosa.

Y en raid es media tabla siendo melee, ni tan mal.