Ya me imagino a Bolvar con Koltira: “Señalame en este muñeco donde le toco la banshe”.
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El hilo en lugar de “Cómo redimir a Baine” se podría llamar “Cómo engañar a Baine para volverlo malo” y seguiría funcionando igual.
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Es lo que tiene cuando eres el CUCK mas grande de todo el juego.
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No, es cuando la version de la horda que tienes, es la de un grupo de razas que intenta encontrar su lugar en el mundo, usando valores como la fuerza, el valor y el honor.
Vamos la Horda del WIII, no la masa de brutos descerebrados de Guldan, Garrosh o Sylvanas.
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Gracias, pero parece que por algún motivo, la idea de ser los malos de la película, sin ningún tipo de personalidad aparte de ser los esclavos del jefe de guerra, es más atractivo. Desde su nacimiento, siempre se ha dejado muy claro que esos son los valores que sigue la Horda, la única vez que se han cambiado ha sido con Garrosh y su locura y ahora con Sylvanas y su idea de genocidio, La Horda NO son monstruos, NO son una máquina de guerra y NO necesita esta guerra. Puede que los renegados hayan olvidado que una vez estuvieron vivos y prefieren ser monstruos sádicos y dementes, pero su forma de ver NO representa a La Horda, orcos(mag’har y normales) tauren(monte alto y normales), trols, pandaren… La gran mayoría de razas de La Horda basan su cultura en esos valores, incluso los elfos de sangre. Pero parece que la gente se olvida de eso y es más fácil gritar “POR LA JEFA DE GUERRA” esperando que todos olviden los valores que han guiado a La Horda desde su creación y llamarlos “Alianzos” o traidores por decir lo contrario. El mismo motivo por el que Cairne siempre estuvo en contra de Garrosh es porque era un belicista y tanto Cairne como los tauren siempre han sido pacifistas y han estado en contra de la guerra, que Baine acepte esta Horda y acepte esta guerra estúpida sería traicionar esos valores, en resúmen, perder su identidad como raza y como personaje, es curioso como los orcos Mag’har se unieron bajo el pretexto de que La Horda respeta el honor, cosa que parece que los jugadores de La Horda ahora rechazan, así que adiós Orcos Mag’har y los nocheterna se unieron por la esperanza de que La Horda no eliminaría su identidad como sociedad, lo que quieren hacer los jugadores con Baine y los tauren xD. Ah, y para rematar la faena, los tauren aceptaron a los renegados con el argumento de que luchaban contra sus demonios interiores, como los orcos y necesitaban su apoyo, pero parece que han escupido en su confianza porque con cada expansión los renegados se han vuelto cada vez más sádicos, más crueles y más inhumanos que antes.
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En realidad, para los Sylvaneros, todo lo que no sea lo que ellos dicen o como ellos piensan debe ser añublado, quemado, purgado, defenestrado, etc, etc.
A seguir como no muertos sin cerebro a la de las bragas mugrientas ![:smiley:](https://d2g07oud3y7y3f.cloudfront.net/es/wow/images/emoji/twitter/smiley.png?v=6" ":smiley:")
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Por no alargarme demasiado: honor no es aliarse con el enemigo durante una guerra. Deshonor y villanía no es cometer actos de guerra durante una guerra.
Encima a través de un desarrollo de personajes digno de un fanfic hecho por un adolescente.
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Lo peor es que gran parte de la Horda actual (a nivel de historia) mantiene ese honor y ese espíritu, siendo eclipsado principalmente por los jugadores y por el protagonismo de Sylvanas y sus renegados.
Me resulta muy irónico que los (malos) fans de Sylvanas griten día sí y día también que la Horda no es honor y blablabla, cuando, no sé en la facción que tengan montada en su cabeza, pero en mi juego, el principal batallón de la Horda se llama LOS DEFENSORES DEL HONOR.
Pero claro, entre las acciones mal llevadas por Blizzard (como la Horda matando civiles por los loles en Brenadan porque originalmente eran jabaespines, o el nulo rechazo de la Horda a las tácticas de Sylvanas deshonrosas hasta ahora) y los (malos) fans de Sylvanas aplaudiendo con las orejas diciendo que eso es la auténtica horda…
Frío y eficaz. DG.
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Yo creo que este nombre es una broma pesada para reirse de los verdaderos defensores del honor ya que estos te dan misiones tan bonitas como asesinar a médicos que están sanando a CIVILES y la propia faccion está liderada por NATHANOS, el perrito faldero de Sylvanas Nº1.
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Que conste que nunca hablo “en serio”, siempre lo hago dentro del contexto del juego, tengo amigos que son fans de Sylvanas y no les ataco con un tenedor cuando la mencionan. La ideología de Sylvanas me importa bastante poco, no tengo nada en contra de ella, no me gusta, no la seguiría pero si ella quiere hacerlo así es libre, como hacía como reina de los renegados, hacía sus cosas, a su rollo, siguiendo sus métodos como el resto de razas, porque mientras no afectase a La Horda directamente y los renegados estuviesen contentos con ser herramientas sin valor para ella… El problema viene cuando quieres aplicarle ese pragmatismo a TODA La Horda, obviamente habrá quien acepte sus métodos, pero también habrá muchos otros que no lo harán. Sylvanas está usando a La Horda como otra herramienta más para conseguir sus objetivos, porque si alguien piensa que algo de lo que hace lo hace por La Horda… está equivocado, ella misma deja claro en Une Guerra Justa que esta guerra no es “por la supervivencia de la Horda” tiene planes en mente, y está usando a La Horda y esta guerra para conseguirlos, ESE es mi problema, cuando estaba por su cuenta era responsable de lo que ella hacía, ahora está haciendo responsables a TODA La Horda, los está usando, sabiendo que estarán en contra pero sin hacer nada que sea tan horrible como para provocar un levantamiento a gran escala, al menos durante el tiempo suficiente hasta que consiga lo que de verdad quiere. El personaje de Sylvanas funciona en las sombras, no como líder de la facción.
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Referirse en esos términos a un personaje me parece perfecto, no a un colectivo o grupo al que le gusta cierto personaje, pero bueno, sin problema, si tú crees que es gracioso sin problema
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No, la horda siempre han sido los malos de la película, una cosa es el paréntesis de thrall, salvo cuando a estado ese señor implicado la horda siempre ha sido deshonrosa, vil y sanguinaria, aplicando los métodos que sean necesarios por peligrosos y destructivos que fueran para la destrucción por donde pasaban, ya sea magia vil, nigromancia, armas mágicas de destrucción masiva etc.
Warcraft 1: Eran los malos.
Warcraft 2: Eran los malos.
Warcraft 3, Wow hasta cata: El parentesis de thrall …
La horda honorable es la excepción no la regla, simplemente ahora está volviendo a sus origenes, no ha hecho nada nuevo que ya anteriormente hiciera.
Hay gente honorable? Claro pero es la excepción no la norma, al igual que hay gente mala en la ali, pero son la excepción no la norma.
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Hay que saber diferenciar la antigua Horda de la Horda actual. Cuando hablo de La Horda de verdad, de La Horda honorable, la que se fundó basándose en esos principios de honor y justicia, hablo de La Horda de Thrall, partiendo del hecho de que los únicos integrantes que quedan de esa Horda demoníaca del Warcraft 1 y 2 son los orcos, y los que quedan, los que siguen a Thrall se arrepienten de lo que hicieron, los tauren, trols, elfos, goblins etc etc, no tienen nada que ver con esa Horda antigua, los tauren se unieron a La Horda de Thrall precisamente porque respetan el sentido del honor de los orcos y les salvaron en su peor momento cuando los centauros estaban a punto de aniquilarlos, los trols también se unieron a Thrall porque les salvó de una muerte segura y respetaban su sentido del honor y la justicia. En La Horda ACTUAL, el honor debería ser la regla y no la excepción.
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El problema es pensar que la Horda es la Horda orca.
El “parón de Thrall” fue una reestructuración de la Horda desde sus cimientos, y dicha Horda dista mucho de lo que era antes.
Si buscas los restos de la Horda REAL de Warcraft 2, tienes la Horda Oscura de Roca Negra (Ogros, trols del bosque y orcos Rocanegra) o la Horda Vil de Kargath en Terrallende (Los que se quedaron en Terrallende tras Warcraft 2 y siguieron dándole al chute Demoníaco).
La reestructuración de Thrall fue un renacimiento completo de la Horda a partir de los valores Lobo Gelidos.
Esos valores son valores de honor y demás que son reconocibles en la Horda (recordemos que los Lobo Gelido fueron exiliados de la propia Horda Orca).
Esa Horda es la que los tauren accedieron u irse.
Esa Horda es la que los elfos de sangre consideraron honorables y destaparon como una diferente a la que profano Quelthalas en el pasado.
Esa es la base de la Horda jugable actual.
Sin ir más lejos, está Horda es una muy diferente incluso en cuanto a estructura. No hay clanes como tales. Aunque los Lobo Gelido o los Grito de Guerra sigan identificándose como tales, no son más que casi un apellido. No vas a ver un Señor de la Guerra de cada clan como SI había en la Horda orca o en la Horda de Hierro, ya que dejaron esas tradiciones y culturas bélicas atrás en pos de mantener una unidad .
Una unidad reforzada por valores familiares y honorables.
Los taurens no se unieron a la Horda por un pacto político. Los orcos los vieron en apuros, y sin pedir nada a cambio, les ayudaron. Luego los taurens en agradecimiento les ayudaron de nuevo. Tras eso, ambos comprendieron que estaban comenzando a desarrollar una relación de hermandad que luego transmitirán al resto.
Frío y eficaz. DG.
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Todo esto esta muy bien, y sabes que? hace algunos años, hubiera estado de acuerdo con ello, ahora no.
Que se lo hubieran pensado antes de empezar a jo.der con los jefes de guerra cada dos por tres, basta ya.
Ahora le toca a la horda entrar en Ventormenta y trinchar a su rey como un cerdo.
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Esta es la cruz que tiene el wow desde hace tiempo.
En algún punto, decidieron tener alguna pelea interna en Blizzard donde equipos de guionistas diferentes debieron de haber peleado por qué los orcos sean orkos o de i seguían siendo orcos de la Horda.
En Cataclysm Thrall actúa de forma razonable y humana, demasado humana de hecho, y a la par, Garrosh se fue a afianzar tratos con los orcos que habían quedado dispersos de la segunda guerra como lo son los faucedraco.
No digo que sea una mala idea, pero lo hicieron mal.
Warcraft tiene un target donde las cosas hay que darlselas mascaditas y con un cartelito. GULDAN=MALO, NO ES BUENO. Así, porque como le hagas un giro menor, ya te sale la gente diciendo que Sargeras en realidad es bueno, o Anti Héroe.
En Cataclysm quisieron meter MUCHAS historias en muy poco hueco, por lo que la desinformación reinó (solo hay que ver cómo A DIA DE HOY aún hay gente que no entendió lo que pasó en Taurajo), por lo que cuando metieron las diferentes culturas orcas, todas de sopetón (líder Grito de Guerra, belicista pero manteniendo el Honor, héroe del mundo Lobo Gelido, Green Yisus, aliados Faucedraco, fieros, fuertes, pero chapados a la antigua Horda) pues la gente simolemente cogió la idea de orco que más le gusta a, y con esa se quedó, dejando al resto de lado, como si no existieran y fueran solo como ellos creen.
El hecho de que luego en Pandaria volvieran a Garrosh un facha conservador (supongo que porque se juntaría mucho con los roca Negra y Faucedraco? A nadie le importa) por el mero hecho de que la recepción como líder de la Horda fue terrible y querían quitárselo de encima, no ayudó a ver a los orcos como gente culturalmente distinta entre ellos. Todo lo contrario, al centrar la revolución en los Lanza Negra, los orcos quedaron como esbirros, donde solo unos pocos parecían tener cabeza.
Frío y eficaz. DG.
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La alianza intentando dar clases de como ser horda, lo que me faltaba por ver.
Que la misma horda decida que tipo de Horda quiere ser.
Yo prefiero ganar la guerra en la que puede que desaparezca todo mi pueblo, antes que conservar mi honor, y ya ni prefiero comentar lo de hacer tratos a escondidas con el enemigo en mitad de una guerra.
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Ganemos una guerra que podría acabar con la exterminación de nuestro pueblo, una guerra que NOSOTROS empezamos y sin motivo alguno(sí, recuerdo lo de Genn en Tormenheim pero incluso así La Alianza intentaba dejart atrás esos hechos y extender una mano amiga).
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—Si me consagrara a la paz con la Alianza, ¿duraría un año?
—Sí —dijo secamente Colmillosauro.
—¿Y dos años? ¿Cinco? ¿Diez? ¿Cincuenta?
Colmillosauro sintió que la trampa se cerraba a su alrededor y no le gustó.
—Luchamos codo con codo contra la Legión Ardiente. Se crearon lazos difíciles de romper.
—El tiempo rompe todos los lazos.
Sylvanas se inclinó sobre la mesa. Sus palabras volaron como flechas:
—¿Tú qué crees, que la paz durará cinco o cincuenta años?
El orco también se inclinó hacia delante y se acercó hasta que su cara quedó a escasos centímetros de la de ella. Ninguno de los dos parpadeó.
—Lo que yo crea da igual, jefa de guerra. ¿Qué crees tú?
—Creo que los exiliados de Gilneas jamás perdonarán a la Horda que los expulsaran.
Creo que los humanos de Lordaeron piensan que es una blasfemia que mi pueblo aún controle su ciudad. Creo que no es fácil enmendar el antiguo cisma entre nuestros aliados de Lunargenta y sus parientes de Darnassus.
Una sonrisa se dibujó en el rostro de Sylvanas. No era agradable.
—Creo que la tribu de los Lanza Negra no ha olvidado quién los echó de sus islas —
prosiguió—. Creo que todos los orcos de tu edad se acuerdan de los años que pasaron encarcelados en campamentos inmundos, sumidos en la desesperación y sobreviviendo de las migajas de los humanos.
Creo que todos los humanos recuerdan los relatos de la terrible Horda que provocó tanta destrucción en su primera invasión, y creo que les echan la culpa a los orcos, independientemente de lo que tu pueblo haya hecho para redimirse. Y recuerdo muy bien que mi primer Renegado y yo fuimos leales ciudadanos de la Alianza. Morimos bajo aquel estandarte y nos lo pagaron persiguiéndonos como
si fuéramos alimañas.
Creo que no habrá paz permanente con la Alianza a menos que impongamos
nuestras condiciones en el campo de batalla. Y como creo todo eso, respóndeme, Colmillosauro: ¿de qué sirve retrasar lo inevitable?
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Si lo dices por mi comentario, este argumento es válido únicamente en el caso de que me abones 6€ en mi cuenta, que es la mitad de mi suscripción. Hasta entonces, seguiré jugando en la Horda y en la Alianza, y por ende, hablando sobre ambas facciones como una persona normal.
Frío y eficaz. DG.
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