Hizo lo correcto de una manera inadecuada.
No tuvo que matarlos siendo humanos, al menos aquellos que no querían.
Claro, vas a ir uno por uno preguntando “disculpe señor, ¿le molesta si le aplasto el cráneo? Es que resulta que usted está infectado con la plaga y va a convertirse en un no-muerto en unos minutos”. No había tiempo y encima estaba Mal’Ganis molestando por allí, hizo lo que había que hacer para evitar que la plaga se extendiera al resto del continente.
No digo eso pero matar indiscriminadamente, como ganado, no fue lo correcto.
Y si piensas así (en la vida real, no ingame xD) tienes un serio problema
Vamos a ver, había dos opciones: o los mataba a todos antes de que se transformaran en no-muertos y contenía la plaga en la ciudad, o los dejaba convertirse en no-muertos y la plaga se extendía a todas las tierras cercanas. Los ciudadanos iban a morir de igual manera, y dudo que les hiciera mucha gracia convertirse en no-muertos. No había tiempo para dudas o reparos, Mal’Ganis estaba allí acelerando las cosas también.
Como han señalado arriba hay una línea del tiempo alternativa en la que Arthas no purga la ciudad y la plaga se extiende por todo el norte de los Reinos del Este.
En resumen, si no hubiese purgado la ciudad los ciudadanos de Stratholme habrían muerto igualmente, pero además la plaga habría acabado con las tierras y ciudades cercanas. ¿Fue una decisión difícil? Sí, pero era lo que tenía que hacerse.
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Desgraciadamente algunas veces, precisamente en tiempos de crisis y si eres el que tiene el poder de una nación por ejemplo te tienes que enfrentar a decisiones así de dificiles y en las que tienes que aplicar la lógica más fría, y eso no quiere decir que te vayas a sentir bien por ello, por ejemplo en el caso de Arthas a causa de esa matanza perdió la chaveta a pesar de que la decisión fue la correcta (o al menos es lo que yo pienso).
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ON ROL:
Un manuscrito firmado por un seudónimo, ‘‘Morghull’’, llega transportado por un cuervo. Los pensadores y filósofos lo abren. Trae por título: ‘‘Análisis político y moral de la Purga de Stratholme’’. La caligrafía y las referencias bibliográficas dejan claro que el autor se ha formado en filosofía. Comienza a leer:
Análisis político-moral de la Purga de Stratholme.
Autor: Morghull
La Purga de Stratholme fue un acontecimiento político de relevancia fundamental para el destino de nuestro mundo y el origen de uno de los peores villanos que hemos tenido que padecer. Sin embargo, si tratamos de situarnos en un punto de vista objetivo para nuestro análisis, debemos diferenciar dos perspectivas: la perspectiva ético-moral y la perspectiva política.
Desde el punto de vista ético-moral, Arthas Menethil cometió multitud de faltas contra la moral aquel día, asesinando decenas de personas, es decir, no cumpliendo con el deber ético de salvaguardar la vida de los de su especie. Sin embargo, desde el punto de vista político, el mantenimiento del régimen monárquico de Lordaeron requería de la Purga para evitar la expansión de la Plaga. Entendiendo que la corrección política de todo régimen consiste en su capacidad para mantenerse en el tiempo, es decir, para sobrevivir como sistema activo, la elección de Arthas parecía correcta.
En conclusión, debemos distinguir la perspectiva ética, desde la cual podemos y debemos condenar los actos de Arthas, de la perspectiva política, desde la cual podemos entender su comportamiento durante la Purga.
Sin embargo, a todo esto es necesario añadir que Arthas fracasó en su intento final, como revela la naturaleza del autor de este texto. Por tanto, sus actos pueden ser calificados como imprudentes.
Sin nada más que añadir sobre este asunto, me despido de ustedes, no sin antes recordarles que los Renegados seguimos aquí, y no olvidamos ni perdonamos ni a la Plaga ni a vosotros
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Parece que olvidáis un punto importante. Lordaeron habría caído, si, pero la invasión de la legión habría tardado mas en llevarse a cabo. La plaga necesitaba un campeón que moviese los hilos ya que, aun teniendo a los señores del terror y el culto de los malditos no pudieron atacar Dalaran de manera contundente hasta que no redujeron los números de ciudad capital, paladines de la mano de plata y población elfica. Lordaeron habría caído a la larga, por lo que la legion habría tardado muchísimo mas en llegar, así que la conquista de Azeroth no se habría llevado a cabo de ninguna otra forma. Prueba de ello es el Arthas de esa linea temporal en la que se casa con Jaina en Ventor que ya se ha mentado antes.
Por otra parte, ¿hizo lo correcto? Desde mi punto de vista, moralmente, si. Lo que sabia sobre la conversión a no muerto es lo que el mismo había visto. Básicamente pierdes la cabeza, tu propia voluntad. El resultado iba a ser el mismo dejase pasar el tiempo o no, con la diferencia de que mientras eran humanos aun había una posibilidad de que cuatro guardias y un paladín pudiesen hacer lo correcto. Con la población transformada, eso habría sido un bastión inexpugnable. Ademas, sabia que había alguien moviendo los hilos, ya que Kel’tuzad se lo dicho. No había forma de que nada bueno pudiese salir de ahí. No era una invasión zombie a lo “the walking death”, eran guerreros capaces de “reproducirse” infectando a tus tropas de manera coordinada. Miles y miles de civiles que se trasformarían en miles y miles de soldados rasos que enfrentar. Había que hacer algo y lo hizo. Que sus compañeros se negasen crean la falsa sensación de que había otra forma, pero recordad que ninguno había sido testigo del inicio del ataque de Heartglen.
Por otra parte la peste se propago entre la población por medio del grano. Lo que significa que cualquier persona que hubiese comprado una barra de pan o un saco de harina, alimentos bastante básicos, estaría infectado. ¿Cuantos antigluten vivían en Stratholme? No creo que demasiados y no era ni el momento ni el lugar para ir revisando despensa por despensa, ya que la transformación en Stranbrand no tardo mas de un par de días en comenzar (por no decir que nada mas entrar en Stratholme ya había peña mordisqueando la pierna del vecino, aunque aun eran minoría).
Por otra parte, en la practica no sirvió de nada. Las palabras de Mediv lo confirman en la cinemática pos masacre. “Los muertos de esta tierra permanecerán quietos por el momento”. Muchos de los muertos humanos de Stratholme son los que hoy día en WoW siguen poblando las calles de la mazmorra, amen de alguno en buenas condiciones que tumbaría Arthas en su momento que volvió a ser reanimado. Stratholme fue un cebo y Arthas se lo comió de lleno. El rey exanime lo necesitaba, la legión lo necesitaba y sus acciones, aunque acertadas ante la información que tenia, fueron inútiles.
Y si, claro que el guion estaba puesto para que ocurriera la matanza, pero es lo mas normal que ocurriese en esa época. Estamos en la edad media, con una mentalidad de ese periodo. Se levantan p*tos zombies de los muertos por la peste negra y ¿os creéis que los propios guardias de la ciudad, ya ni siquiera el señor feudal o rey de turno, no quemarían la casa de cualquiera que tosiese? Vamos, los propios vecinos se acusaban de brujería para ver al otro en la fogata, en esta situación lo raro seria que nadie hiciese nada.
En la actualidad (y en el mundo real) las acciones de Arthas son extremistas y exageradas para cualquiera, pero claro, no lo estamos evaluando en su contexto. Hasta donde se, no existen demonios enormes capaces de invocar infernales del cielo ni carceleros encerrados en hielo que levantan muertos desde el polo norte. No se, creo que esas dos variables nos conceden algo más de tiempo para tomar decisiones más cuerdas y, honestamente, España entre otros tantos (no todos, gracias a Aman’thul) en esto va peor que el principe de Lordaeron.
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De verdad que no entiendo cómo se compara lo de stratholme con lo que estamos viviendo…
Y lo de stratholme, no estuvo bien. Decir lo que hubiera ocurrido a toro pasado, es muy de “what if”, y tiene trampa, de igual forma si nos atenemos a lo que sabemos que va a ocurrir, tb podríamos decir que se equivocó, pues lordaeron acabo arrasado igualmente…
Si te encuentras ante una situación así, tienes muchas opciones, aunque ninguna buena. Cargarse a todo el mundo es la opción más práctica?.. si, la más facil…
La solución drástica de romper la baraja debe ser la última, tras haber agotado las demás opciones.
Por difícil que sea debe intentarse, y solo tras agotar todas las demás, utilizar el último recurso.
No se planteó ninguna otra posibilidad, utilizo el último recurso en primer lugar.
Otra forma se planteo. La idea que Jaina propuso era utilizar la ayuda del Kirin Tor para intentar contenerlo dentro de la propia ciudad, estudiar la forma de curarlo y salvar a tantos como se pudiese. ¿Iba a funcionar? Si hubiese sido una enfermedad “natural” es posible, ya que como pongo arriba, no habría nadie detrás. Los muertos formaban ejércitos, ergo tenían un mando y una disciplina, por ende no iban a permitir que el Kirin Tor actuase sin oposición.
Las opciones que propusieron las propusieron por que nadie contemplo, salvo Arthas, como actuaba la plaga y la velocidad a la que lo hacía. Uther sabía que había muertos vivientes, no si eran salvajes o enemigos coordinados ya que solo vio el final de una avalancha de muertos contra una ciudad. Jaina sabía que si estaban coordinados, pero no como actuaba la enfermedad y a que velocidad lo hacía. La persona mas capacitada para dictaminar con más exactitud el camino a tomar era Arthas, ya que poseía toda la información que existia gracias al ataque de Hearthglen, en el cual coordino su defensa desde que Jaina se fue a buscar a Uther y el cual casi perdió (siendo un ataque de gente transformada de poblaciones cercanas relativamente pequeñas y añadidos que habian escapado de Andorhal, no la segunda ciudad más grande del reino en su totalidad contra el).
Cuando llega a Stratholme ya hay gente enferma y esa misma noche, al igual que en Hearthglen comienzaria la locura. Metámonos en la cabeza de Arthas, ¿que hubiese pasado si no se actuaba? La ciudad habría muerto esa misma noche por la transmisión interna o asesinada por los transformados y el ataque de la plaga, con lo cual para cuando llegase el Kirin Tor no quedaría nada que salvar. Las hordas de muertos habrían intentado salir de la ciudad, la cual supongo que estaría perimetrada por los Caballeros de la Mano de Plata para evitar fugas de enemigos (ya que si la idea es esperar ayuda externa supongo que no se irían a la taberna de la mano de Tyr a tomar unos hidromieles). La segunda ciudad más poblada zombificada, un general de los muertos (que aun no sabríamos que capacidades tendría, pero mínimo seria algo más poderoso en la magia que Kel’thuzad ya que era su “jefe”) contra una orden de selectos caballeros capaces y poderosos en la luz pero con números reducidos y un par de guardias que con suerte no habrían comido pan del día.
La única opción para que no se extendiese era purgar la ciudad y ni aun así fue efectiva ya que sus muertos volvieron a alzarse una vez mas, lo que demuestra que aunque Arthas tuviese más información que su compañera y maestro aun le quedaban cosas que descubrir para acertar en su decisión al 100% (respuesta que a día de hoy sabemos que no existe a no ser de que te pongas el yelmo de dominación y tengas una voluntad tan fuerte como para convertirte en el carcelero de los malditos… o una bomba de mana, pero esas pijadas yankies no existían todavía), pero hizo lo que debía con la información que tenía, ya que cualquier otra acción habría fallado igual o más estrepitosamente que la suya.
Un saludo!
Puntualizo que la información supuesta aquí no es a toro pasado, he acotado todo el mensaje a la información que teníamos (como jugadores nosotros y como personaje Arthas) y las acciones propuestas justo antes de la purga, sin entrar en futuros alternos u suposiciones de otra índole a posteriori.
Jaina propus ir a buscar al Kirin Tor, si, pero Arthas no quiso ni oir hablar de ello. No por qué tuviera más conocimiento o sabiduría, sino por su ansia de venganza, y eso lo sabemos todos, no es una percepción.
El Kirin Tor puede crear barreras alrededor de la ciudad.
Las tropas capaces de exterminar una ciudad sin que escape ni uno solo de sus habitantes, también pueden sitiarla.
Esto no sabemos cómo acabaría, pero Arthas no quiso ni contemplarlo. No fue una decisión táctica movida por el razonamiento, fue una decisión nacida de la obsesión y su descenso a la locura.
Las tropas capaces de exterminar una ciudad de civiles no son suficientes para sitiar una ciudad de soldados.
Tenia mas experiencia y conocimiento en lo que estaba pasando, como se desarrollaba y las posibilidades que esto le dejaba.
¿Y acaso una cosa excluye la otra necesariamente? ¿Una persona que se mueve por la venganza no puede tomar una buena decisión en base a lo que el mismo conoce?
Como me muevo solo por venganza, en vez de tomar la decisiones para patear el c*lo del que me quiero vengar, me dejare llevar, total, matar a mi pueblo es algo sencillo y que hago por gusto todos los viernes. Arthas era un soldado y un estratega. No entrare en sus capacidades por que no se si era un Jon Nieve o un Tywin Lannister, pero al menos le habían educado para planear sus tácticas.
Repito y me remito a mi primer post, no puedes juzgar estos actos con el punto de vista de una persona actual y real. La peste se esparcía por el grano, el cual llegaba a tanta gente como el mismo agua, a parte de que los que morían por manos de los infectados se infectaban o sus huesos podían levantarse por medio de nigromantes, por no decir que fuera también había muertos, formar un asedio en inferioridad numérica, con muros en contra y entre dos frentes no es buena idea (por no remarcar lo absurdo que es sitiar una ciudad llena de un montón de enemigos que no decaen por la sed, el hambre o la moral).
25.000 civiles dan muchos menos problemas que 25.000 soldados + extras (tropas de Mal’ganis) la manera de vengarse y salvar el país pasaban por que Stratholme completa no se cambiara de bando a la fuerza.
Y como ultima puntualización y, esto si, viéndolo a caballo pasado:
Les fue muy bien en Dalaran con sus auras. La única ciudad que aguanto el embate de la plaga (y eso que se habían preparado para su llegada) XD
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El peligro al combatir los nomuertos zombies siempre fue su número y su contagio. No es que fueran excelentes soldados precisamente.
Y en stratholme el número iba a ser el mismo.
No, no puede tomar una decisión correcta si está obcecado y no toma en consideración ninguna otra más que la que le conviene. Si acierta, es por casualidad, no por haber valorado las opciones.
No asediar. Sitiar. Que no salgan de ahí. Por qué ibas a atacar los muros???
Es más fácil bloquear las salidas de la ciudad que purgarla.
La defensa de antonidas? Hombre, la atacó medio lordaeron, con el rey exánime, nigromantes, banshees, remendejos, catapultas, nerubianos y hasta dracos esqueléticos.
No los zombies de una ciudad.
Eso es erroneo.
En aquella epoca, la maxima forma de contener a los nomuertos que tenia el kirin tor era generar una zona antinomuertos, una que debilitaba gradualmente a los nomuertos, no una barrera fisica.
Se ve en la expansion del W3 cuando Arthas-Dk tiene que entrar a Dalaran, donde han hecho 3 anillos de zona magica que debilita a los nomuertos, pero no los frena (de hecho ese mapa se gana por avalancha numerica de la plaga).
La barrera fisica, se desarrollo MUCHO despues (cronologicamente poco antes del inicio del wowclassic), la cupula morada vamos.
Y aun asi, esa zona antinomuertos, solo pudieron crearla 3 archimagos MUY poderosos (Antonidas y otros 2) dejandolos totalmente expuestos si la querian canalizar.
Teniendo en cuenta que necesitarias generarla por todas las salidas de la ciudad…
Y eso fue lo maximo que pudieron crear estando sobreaviso de la plaga…
Teniendo meses para generar unas contramedidas contra la plaga y teniendo algo de conocimiento de la nomuerte.
Imagina si hubieran tenido que improvisar en cosa de minutos…
Mmm… Vale. No podrían crear una cúpula, para toda la ciudad, de acuerdo.
Pero si se podría haber intentado sitiar la ciudad.
Y el kirin Tor crear barreras debilitadoras en las salidas principales? No tan grandes como las de dalaran. O cualquier otra cosa.
Detección de infectados? Estudiarlo al menos.
Pero es que cualquier alternativa a la purga no fue ni considerada por Arthas.
Que viéndolo a posteriori no hubieran sido capaces? Te sigue quedando la opción de purgarla. Pero no se intentó nada.
No habia tiempo.
Piensa en la ciudad anterior.
Llega Arthas y sus minions, Jaina se pira a hacer sus cosas de maga.
Y de repente la gente de la ciudad se transforma y ataca a Arthas y sus soldados.
El sabe que es por el grano → pan.
Y cuando llega a Stralhome ve que el grano ya ha sido distribuido y que ya se ha elaborado pan con el.
El si sabe lo que va a pasar que se van a transformar y van a atacar.
Uther o Jaina NO lo sabian (no estubieron alli) en Vega del Amparo…
No vieron como de repente los ciudadanos y los soldados se transformaron…
Eran poco mas de 3000 civiles y casi le cuesta la vida y a todas sus tropas a Arthas (si no es por Uther y su caballeria pesada).
En Stralhome habia 8 veces mas de poblacion… y ademas la plaga contaba con las fuerzas de Malganis y el propio Malganis…
No eran una banda de zombis de descerebrados sin control.
No habia mas solucion.
La gente iba a morir Si o si.
- Infectada y transformada.
- Comida por los propios zombis.
El fallo de Arthas fue que le falto una info vital, que los muertos a mano de soldados se iban a alzar de nuevo, bien por estar ya infectados antes de morir o a manos de nigromantes.
El debate no es “Arthas hizo bien o mal?” el debate es “Sirvio para algo?”.
Y la respuesta Si, sirvio de algo, retraso la caida de Lordaeron y del norte de los Reinos del Este.
Repito, en el “What if” donde Arthas no purga la ciudad, TODO el norte de Lordaeron cae en manos de la plaga en cosa de dias, apenas unos pocos escapan a Ventormenta y todo el norte del continente pasa a ser control de la plaga.
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Pues es lo que yo debato. No lo que sabemos que ocurriría o ocurrió, sino si hizo bien o mal.
Tomó la decisión drástica, el último recurso, en primer lugar. No quiso oír ni valorar más opciones. No fue una decisión movida por el conocimiento o la lógica. Fue por su prisa y su obcecación.
Los reinos del este cayeron bajo la bota de Arthas, y el descenso a la locura de Arthas hasta convertirse en el rey exánime, tiene su punto de inflexión en la purga de stratholme.
Los what if siempre te van a contar una historia que no ocurrio, de forma que todo es catastrófico de haberse hecho cualquier cosa de otra forma, en cualquier ámbito.
Lo de Arthas en Sthatholme estuvo bien, lo que estuvo mal es no hacer caso a Medivh. Una vez que tomó su camino, hizo lo correcto
Thrall a la primera escucho al guardian y la tasa de víctimas orcas en la 3° guerra es ridículamente baja, en comparación con las humanas.
Si Terenas o su hijo hubiesen hecho caso a los mandatos del “loco” nada de esto hubiera pasado, no existirían renegados y Lordaeron estaría prácticamente intacto.
Con lo que contaba la plaga era con hacer ataques de pequeña escala para llamar la atención de un “campeón” para Nerzhul. Si ese plan preventivo hubiese fallado, no sabemos el resultado, pero puede que la plaga fracasase.
Que consigue Arthas con la matanza de Stratholme? Que la plaga no sacuda en primera instancia a Lordaeron y que no se salve nadie, adelantando la llegada de la Legión en unos meses, impidiendo que Thrall se pueda poner a salvo y sin aliarse con los elfos, por lo que era una victoria asegurada para la legion.
Si, es un What if, pero teniendo en cuenta que Nerzhul y Medivh fueron cruciales para la caída de la Legión y que Medivh quería reducir las víctimas al mínimo… simplemente Arthas optó por el mal camino y consiguió salvarlo de un destino peor. Es decir, la matanza de Sthatholme era necesaria.
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Pero la matanza de stratholme forma parte del descenso a la locura de Arthas.
Malganis lo fue atrayendo hacia el norte, haciéndole perder la cabeza en el camino, trampa tras trampa, hasta llegar a coger la agonía de escarcha y ser el campeón de la plaga.
Stratholme sólo era otro peldaño más.
Si Arthas no hubiera purgado la ciudad, quizá no hubiera seguido en su caída en barrena a la locura y no hubiera llegado a convertirse en el rey exánime.
Quizá.
La intención de malganis era atraerlo al norte haciéndole “caer en el lado oscuro”, no debilitar los reinos del este.
Arthas si o si terminaría haciendo la purga por el simple hecho de que si no lo hace por el bien de su reino se culparía a si mismo. Este sentimiento nace a raíz de la muerte de Invencible que es el origen de ese comportamiento tan impulsivo y desesperante que tiene Arthas por salvarlos a todos.
El evento en si ocurriría si o si quitando la linea temporal en la que Thrall muere pues sin thrall Lodonegro se buscaría otra manera de tomar Lordaeron matando a Orgrim y tomando el mando de la horda asesinando a Terenas y expulsando a Arthas. Esta es la única linea en la que la matanza no o curre en las demás es algo que no se puede cambiar.
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Porque Nerzhul les vendió el plan de que era necesario un campeón. La Legión se bastaba sola…
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