Sincèrement il n’y a plus rien qui me retient sur ce jeu…
Au fil du temps ce jeu va de déception en déception.
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Installer un nouveau principe de récompense :
Après 23 (22 pour ceux qui ne prenne pas en compte aujourd’hui) jours de jeu je devrait être à approximativement 2200 gold ( en prenant en compte la plus petite quête (50po) et les 50po pour 15 victoires ) et je n’en suis qu’à 1200 avec le nouveau principe de récompenses.
c’est génial de perdre 1000po ainsi gratuitement.
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quêtes hebdomadaires complètement débiles qui bafoue les principes du jeu :
Mais il est est tout à fait normal d’envoyer les gens en ladder pour réussir une quête ( c’est vrai que gagner en ladder avec les OTK et les AGRROS c’est faciles…facile de se faire rouler dessus oui !).
il me semblait que le principe d’un jeu est de s’amuser…si s’amuser veut dire prendre une déculotté pendant 10 games avant d’en gagner une , c’est vrai que c’est marrant.
Et ne venez pas me dire « bah tu as qu’à jouer la même chose »… belle mentalité les gars on joue ce qu’on veut alors si vous , vous vous amusez avec les deck overtcheat bah tant mieux pour vous…il y en a d’autres c’est pas le cas.
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les récompenses de certains niveaux :
et donc à certains niveaux on doit recevoir une entrée en arène et aussi des paquets de carte des extension précédente…ah ouais mais c’est intéressant dites donc , je fais pas d’arène , j’aurais préféré 150 gold à la place… ou 100 gold pour les paquets.
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la méta :
Mais n’en parlons même pas…est-ce que les développeurs testent leur jeu avant de sortir les cartes ? j’en ai pas l’impression…
plusieurs versions du war OTK
plusieurs versions du DH OTK
le druide qui est T8 alors que nous ne sommes que t4
un démoniste meule qui bousille le jeu de son adversaire
un prêtre contrôle…un peu trop contrôle qui bousille le jeu de son adversaire aussi
et ne parlons pas des deck agrro à tout bout de champ
Mais c’est vraiment chouette en fait , on s’amuse drôlement bien sur ce jeu
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les nerfs :
ah ouais donc en fait on doit attendre 1 mois après la sortie des cartes pour avoir un nerf ?!
Moi ce qui me fait rire , on criait au scandale avec alexstraza , les gens demandaient à la nerf…elle à été nerf en fin d’extension , je dis bravo la réactivité ( je déconne parce que c’est complètement débile ! )
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le principe des hauts-faits :
Waouh un magnifique idée…ouais enfin s’il étaient réalisable en partie normale.
Au lieux de cela il faut aller les faire en ladder ( hourra , entre les gens qui leave , les aggros et j’en passe , c’est vrai que c’est facile à faire )
je crois que je vais visiblement ranger hearthstone dans la corbeille et reviendrai peut-être un jour quand les dev arrêteront de faire n’importe quoi…
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Je ne vais pas te blamer de quitter le jeu mais tes raisons ne me semblent pas terribles.
Le gain en or est exponentiel, donc attend une saison complète pour faire le bilan. En plus, ils vont revoir le système pour apparemment accroître les gains.
Il est justement dit qu’ils allaient abaisser le nombre de victoires à faire en hebdo de 7 à 5. Perso, je ne comprends pas qu’en 7 jours, un mec ne soit pas capable de gagner 7 fois en bronze. Le niveau y est complètement nul.
Le classé… il y a peut être 25-30 decks qui fonctionnent, tu en cites déjà quelques uns très différents, donc chacun peut trouver un deck qu’il apprécie. Après, c’est vrai qu’en face, ça va être 25% de DH, pas mal de chasseurs au gameplay similaire et que parfois, on s’emmerde totalement.
Les hauts faits, c’est comme dans tous les jeux, c’est cosmétique, personne ne t’oblige à aller invoquer 7 serviteurs identiques ou je ne sais quel truc. On peut déplorer que certains accordent des XP et imposent d’avoir des légendaires de la dernière extension pour les réaliser. M’enfin, les gains sont minimes.
Sinon, en gros les decks lents controles, t’aimes pas, les decks aggros rapides, t’aimes pas, tu joues quoi par hasard qu’on sache ce que devrait être un deck amusant ?
Je joue à TESL, et les mécanismes sont pareils, certains bourrent pour gagner rapidement, d’autres ont une tonne d’anti bourrage pour épuiser le bourreur.
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Merci j’aurais pas su dire la chose d’une meilleure façon. Faut arrêter le « ouin-ouin » 2 minutes 7 victoires classées sur la semaine c’est pas la mer à boire.
Saperlipopette (celui là il passe le contrôle du forum) si vous râler pour ça Heureusement que vous n’avez pas commencé le jeu il y quelques années, quand les quêtes des classes étaient « Gagner 3 matchs avec… » et pas juste « jouer 3 matchs ».
Creusez vous un peu la tête si vous n’avez pas les cartes je sais pas… Perso a l’époque de mes débuts je me cassis plus la tête a savoir de quoi j’avais le plus besoin parmi le peu à ma dispo. Et guess what, les 3 victoires je les avais sur la journée pour 4 des 9 classes, sans avoir besoin d’y passer 3 heures.
Ah et pour l’auteur du post, si t’as a ce point envie de golf tu devrais être content des tickets d’arènes. En arène pas de souci de decks pété et de cartes cheatées que tu n’as pas pu craft, tout est égal pour tout le monde. Et tu convertis un cadeau gratis en paquets de cartes, golf et dust.
Entraîne toi sur ce plan au lieu de râler tu verras tu t’en sortira mieux (et pas que pour HS, pour tous les jeux en fait).
Sinon t’as Pong… La au moins t’as pas ce genre de souci… (enfin j’imagine que la manette sera pas bonne quand tu perdras à pong et que c’est une honte de faire un jeu pareil).
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J’ai des potes dans ma liste d’amis qui ne sont pas mordus du jeu, ne suivent aucun stream, jouent des decks poubelles et ils arrivent à faire leurs quêtes.
Quand je les affronte pour la quête affronter un ami, je les pulvérise tout le temps même en choisissant mon moins bon deck. Y en a un, il a un seul deck de ladder, c’est un chasseur highlander qu’il n’a pas fait évoluer depuis 1 an, le mec n’a mis aucune nouvelle carte des trois dernières extensions, et il arrive argent tous les mois avec son deck de daube. (bon, dès qu’un deck possède Zephrys et brann, ça gagne des matchs, c’est sur).
- Le nouveau principe de récompense :
Les gains en gold ne sont pas réguliers tout au long de la saison. Faudra faire le compte en fin de saison mais on devrait en avoir autant qu’avec l’ancien système.
Ils vont aussi modifier pour la 2ème fois le parcours pour qu’on gagne un peu plus régulièrement de l’or.
Par contre, je ne comprends pas trop : tu dis avoir accumulé 1200 gold, ce qui correspond au niveau 25 ? Avec les quêtes sur 22 jours et ton temps de jeu (« 15 victoires par jour »), tu devrais largement avoir dépassé le niveau 28, et donc avec au minimum 300 Gold de plus (sans compter la légendaire du niveau 25). Et le nouveau parcours est sorti le 12 novembre, donc y’a presque 4 semaines en fait.
- les tickets d’Arène / Duels : y’en a que 2 sur le parcours. Au pire, tu lances et tu concede pour récupérer directement un paquet de la dernière extension. C’est pas des golds qu’on peut garder en prévention de la prochaine extension mais c’est déjà ca. Sinon, tu peux aussi y jouer, faire un score pas terrible de 2-3 mais qui te donne quand même 50 gold.
- Quête hebdo :
ils vont baisser le nombre de victoires à faire par semaine en Classé.
par contre, je ne comprends pas trop :
tu fais tes calculs de gold en disant faire 15 victoires par jour (en non classé ?) mais tu n’arrives pas à faire 1 victoire par jour en Classé ?
- la méta : je ne m’intéresse plus en Standard, donc pas d’avis
- les nerfs : y’en a quand même beaucoup plus souvent qu’avant (avant y’avait 1 nerf par saison, 2 mois après la sortie d’une extension et donc 2 mois avant l’extension suivante, pour renouveler la méta). Ils n’hésitent plus à nerfer quelques jours après la sortie des cartes.
- les hauts faits : faut voir ça comme un bonus, pas comme un truc obligatoire à faire et à finir.
Le niveau des adversaires ne dépend pas du rang mais de la MMR (du nombre initial d’étoiles bonus en début de mois). Je suis actuellement en x8 en Standard (alors que ca fait des mois que je n’y joue quasiment pas) et en x9 en Libre. Donc même en Bronze, je rencontre des gens qui sont de niveau Diamant 10 et Diamant 5. Donc des gens qui savent (un peu) jouer et qui ne jouent pas des decks poubelles.
Le problème n’est pas de faire 7 victoires dans la semaine, c’est de le faire en Classé.
Je joue beaucoup à BG, je faisais régulièrement mes quêtes journalières en BdF (ce qui sera bientôt de nouveau possible), y’a le nouveau mode Duels. Je fais un peu de Classé (assez pour monter Diamant 10 en Libre) mais sur le mois entier, pas toutes les semaines. Y’a plein de modes de jeu pour ne pas faire de Classé pendant 7 jours.
C’était même « Gagner 5 matchs avec 2 classes » au début.
Mais bon, depuis on a fait plusieurs pas en avant et en plusieurs mises à jour « Jouer 3 matchs avec 3 classes » et là on refait plusieurs pas en arrière en une seule mise à jour. Alors oui, c’est mieux qu’il y a 5 ans (une éternité pour un jeu vidéo) mais c’est moins bien qu’il y a 1 mois.
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Le mec qui a du mal à gagné 7 matchs en 1 semaine, ça m’étonnerait qu’il soit x 9, et ait un MMR de fou. Ou alors il a arrêté le jeu pendant 3 ans et il recommence à zéro. C’est donc comme mes potes, des joueurs casus qui ne farment pas le ladder, n’ont jamais été plus haut que X 2 ou 3. En plus en bronze, on ne perd pas d’étoile, donc y a même pas la pression de jouer un très bon deck pour grimper. Même un deck tiers 4, ça gagne de matchs. J’ai commencé le mois en paladin duel, j’ai fait un 15-3 avant de me casser les dents en platine. paladin duel, c’est pas top top.
Ensuite, le dh aggro par exemple, il ne coute rien et accessible à n’importe qui, donc si le but est de farmer la quête en 20 minutes, c’est largement faisable avec cette poubelle de deck.
s’entrainer avec des deck qui ne me plaisent pas ?
waouh mais évidement c’est marrant de jouer des truc chiant …
pour te répondre , je prends plus de fun à jouer voleur multi classe que toute les grosses M**** qui sont sorties…
En quoi gagner toujours de la même manière est fun ? en rien …
« ouai j’ai gagné en war OTK , DH OTK , en Big druide et tout les autres deck bien casse-pieds ».
Il n’y a aucun honneur !
S’entrainer pour de l’arêne mais j’en ai rien à faire de ce mode de jeu…
en quoi le mode de jeu est équilibré ? des gens on des légendaires et d’autres pas… et c’est valable pour toutes les cartes !
Pour ma part, je suis joueur de HS depuis quelques années (quasi le début) et je dois noter une dégradation du gameplay que ce soit par le manque de diversité des classes sur le ladder et surtout le déclin des joueurs en général. Pour expliquer ça, c’est très simple, sur 10 matchs consécutifs, on note le nombre de voleurs, de démos que l’on va croiser relativement aux DH, chasseurs ou paladins qui pour moi sont des classes avec lesquelles on a pas besoin de fournir beaucoup de réflexions.
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Je ne sais pas ce que c’est qu’un voleur multi classe, mais voleur est tout à fait viable actuellement et y a au moins 5 listes différentes même si y a toujours une base avec van cleef / le nouveau renard / la petite fée à la baguette / Jandice et la 1/4 des laquais.
Tu peux décliner en camouflage, c’est ce que j’ai opté car je butte les DH aggro et que j’en croise beaucoup.
Tu peux mettre la version secret
La version combo qui pioche des cartes combos
Version aggro avec arme qu’on ne voit plus trop mais je suis sur que ça passe.
Et j’ai vu des mecs jouer la quête comme Kibler, pas sur que ce soit le mieux mais pareil, si il s’agit de gagner 7 matchs en 1 semaine, ça fait le taf.
un voleur multiclasse est juste un voleur qui joue avec ses cartes et les cartes d’autres classes qui sont obtenues via les les cartes qui les génèrent.
Hearthstone est devenu tellement chiant à jouer qu’il faut bien trouver quelque chose qui nous plaise…
les développeurs n’ont plus aucun sens de la créativité :
- de la meule pour le demoniste ( c’est connu non ? )
- war contrôle OTK ( c’est d’une évidence )
- chasseur aggro ( nous sommes habitué )
- Dh aggro ou OTK ( bah tiens , comme si on avait pas assez avec le chasseur…l’OTK bah il est fun à jouer hein ( ironique )
-le prêtre contrôle ( mais put*in on en bouffe depuis l’extension des voyous du mal )
- le druide malygos ou le big druide ( vous trouvez ça normal d’avoir une créature 7/7 avec un repop 7/7 sur le board t5 ? dans 9cas sur 10 ça te coûte la game. le druide malygos… ah ouais le druide qui t’envois 2 des éclats lunaires qui font 16 dégats chacun ( si pas plus )… mais réveillez vous quoi ).
-paladin libram ( génial , tu buff continuellement tes créatures avec les même , même , et encore même sorts … très amusant )
-chaman evolve ( quand la RNG te crache à la gueule , il y a pas de plaisir à le jouer ) je tiens à préciser que la RNG me crache tellement à la tronche oui !
-mage « limite » casino ( de la RNG contre des aggros , c’est intéressant )
et il me reste quoi ?
le voleur que je joue en partie simple parce qu’il à aucune chance de rivaliser avec les deck de la méta ( et les deck de la méta me cassent royalement les cou*illes ! )
je me fout de savoir que voleur ait 5 listes différentes !
je joue pour m’amuser avec les cartes avec lesquelles je veux jouer pas avec celle qui devraient être jouées pour d’autres personnes !
que ça fasse le taf j’en ai rien à faire , je m’amuse comme j’ai envie de m’amuser et il serait grand temps que blizzard comprenne que les gens en ont marre de voir que les développeur sont incapables de faire marcher leur matière grise…
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Moi aussi, j’aimerais jouer des guerriers Gurubashis parce que j’aime bien le dessin de la carte, ou ne mettre que des tours 8 dans mon deck car c’est rigolo… mais enfin, c’est comme venir bosser dans une banque en slip de bain, c’est rigolo mais en général, ça va mal se passer.
Un TCG, ce n’est pas que mettre des trucs rigolos, il faut quand même que le deck soit cohérent. Et encore une fois, j’ai vu des voleurs quêtes en stream à bon niveau, et donc c’est typiquement un deck qui génère des cartes de la classe adverse. Et donc ça doit gagner quelques parties quand même.
Ok j’ai compris ton problème, c’est pas HS en lui même c’est le jCj. T’as envie de jouer un truc sans te soucier de son efficacité Et gagner quand même.
Pour info quand même il y a des joueurs en diamant et plus avec des Pala Duel et des chasseurs râle d’agonie… Des decks fund hors top meta et qui marchent il y en a (et pas que des aggros).
T’as envie de jouer des decks wtf sans te confronter aux gros Decks ? T’as le non classé ou même tu te fais des contacts via les forums avec d’autres joueurs qui ont la même envie et tu fais des duels perso. T’as 1000 moyens de jouer comme ça et pour ma part j’ai rien contre,j’ai même des Decks en stock dans ce sens que je joue parfois avec des amis (genre Pala dragon ou prêtre tempo) pour le fun et tester mes capacités de déck building. Mon dernier en date c’est mage elem et même en non classé j’ai des victoires (presque 50%).
Donc des solutions tu en as, suffit de regarder et de choisir en fonction de ce que tu as envie de faire pour t’amuser. Maintenant dans un jCj c’est comme ça, t’as ce qui marche, ce qui marche moins bien, ce qui est fun et wtf, etc…
Get over it or go to jCe…
Le soucis c’est qu’à bas niveau, aggro fait des ravages comme ça a toujours été le cas.
Mais ça ne provient pas de l’archétype, ça vient du skill cap requis pour jouer ces decks.
C’est frustrant de perdre rapidement et ça peut s’entendre mais il faut l’accepter.
Le problème c’est que Blizzard ne tire pas sa communauté vers le haut via le gameplay.
Même un deck burn/face devrait avoir en son sein des choix à faire.
Or, dans le cas du DH, même en jouant très moyennement le deck ça grimpe facilement là où contrôle demande de se creuser le cerveau pour espérer le contrer.
Bilan on se retrouve avec des matchup non favorable pour le DH à haut niveau qui lui sont favorable pour lui avant diamant.
C’est le cas sur beaucoup de TCG mais HS en est le pire représentant et c’est exponentiel sur un format BO1.
Dans cet environnement c’est un vrai casse tête niveau équilibrage pour Blizzard qui essaye de jongler entre son pseudo côté e-sport et le reste de sa population de joueur.
Quand tu essayes de faire cela, le seul moyen d’équilibrer ton jeu c’est par la réponse situationnel et l’ajout de cartes techs efficaces, mais de ce côté Blizzard est très mauvais niveau design.
Autant le coût de ces dernières que leurs efficacité. Le ratio avantage/désavantage apporté par ces dernières est trop souvent médiocre.
Quand une carte tech est morte dans un MU il faut néanmoins que le body/le coût soit potable.
Ce qui n’est pas le cas.
En ce sens, Je n’ai jamais compris à l’époque pourquoi le geist était aussi « cher ».
De même que je ne comprends pas pourquoi ils ont fait une carte comme le limon d’égout toxique (3* 4/3 retire un durabilité à l’arme adverse)
Le mange-secret avait un bon design bien qu’encore mal staté/trop cher.
Dans les faits à mon sens via les cartes neutres et les cartes de classes, en forçant le trait et en se dédiant à un MU précis, si je décide d’hard tech contre un deck, je dois gagné 80% du temps.
Car c’est ça qui devrait créer la fluctuation des méta. Sauf que dans HS en l’absence de réponses, on ne se retrouve pas à adapter sa tech, mais changer de classe, chose impossible pour le porte-monnaie de nombreux joueurs.
Certains me diront que la tech ne devrait pas être aussi forte mais pourtant ça a déjà été le cas.
On a eu le clampant qui était parfait à l’époque, stats de bases, tag bête, et un effet. Pour une commune.
Alors comment on en arrive à imprimer le barboteur kobold ?
pour 5 ?
une 4/4 ?
Vole l’arme de votre adversaire ?
Arme qui aura déjà perdu un de durabilité et perdu son cri de guerre si elle en a une ? Donc contre la tranche-moelle on vole une arme 4/1 qui a déjà perdu son cri de guerre et un de durabilité pour 5 de mana.
Ça n’apporte pas suffisamment dans beaucoup trop de cas pour une tech épique.
A mon avis si il y a du travail à faire c’est donc sur la disponibilité/qualité de la tech, ainsi que sur la conception de l’archétype aggro en général.
On est beaucoup trop dans le vidage de main sans réfléchir. Ça ne devrait pas être le cas.
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De la RNG en veux-tu en voilà, aucune stratégie ou plan à long terme possible, exemple contre un prêtre en non classé la partie était plutôt sympa avec des contres réciproques mesurés jusqu’au moment où il joue Yogg Saron après avoir lancé environ 30 sorts et il tombe sur la boite qui lance un sort pour chaque sort de la partie. Résultat il fait un tour à plus de 80 de mana avec une seule carte et se retrouve avec un full board monstreux + full secrets + mon board totalement clean par les sorts. Résultat j’ai fait un surrend + leave tellement ça dégoute de voir une game de plus 20 minutes finir en casino.
Enfin quelqu’un de sensé. C’est exactement le fond de ma pensée. Pour moi, il n’y a plus que le voleur de fun. On est tombé dans le deck à neuneu pour la grande majorité des autres classes. Après, je veux bien qu’on laisse de la place aux enfants parce qu’ils sont en développement mais ça m’étonnerais qu’il n’y est que des enfants. Je viens de me faire pourrir en 4 tours par un dh aggro et j’ai juste envie de delete après. Je pense très sincèrement que Blizzard propose la possibilité de créer ses propres decks avec un peu d’imagination, maintenant qui le fait? et qui va copier sur les tendances? Je veux dire à la fin pourquoi Blizzard ne balance pas directement les decks tous faits? C’est peut-être comme ça que ça va finir.
Parce qu’ils en sont incapables ^^ sinon le jeu serait peut-être équilibré. Il y a plein de mécaniques exploitées auxquelles ils ont pas pensé et après ils se retrouvent à faire des nerfs parce qu’ils sont incapables de vérifier à chaque extension le résultats des releases.
A moins qu’ils fassent juste exprès pour que les kéké ou les pauvres se ruent sur le deck agro numéro 1 qui va être nerfé et leur faire sortir de l’argent ou se rabattre sur un autre deck aggro.
Business is Business.
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Sans déconner, vous êtes qui pour juger de la compétence des devs ?
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bah à l’instant, partie de BG, je perds, et mon héro n’explose pas. Je suis bloqué sur le jeu. je fais capituler, rien, de rien. Je quitte le jeu. je relance… « vous vous reconnecté à une partie »… je me retrouve toujours sur mon héro à -1 PV et classé 4eme (donc défaite totale, je suis encore énervé d’avoir perdu) et toujours rien, je n’ai plus la main. Je peux capituler, je le fais mais toujours rien. Je quitte le jeu, je recommence et toujours en jeu mais mort.
Donc qui je suis pour juger les développeurs ? Et bien, je suis informaticien aussi, et ok, je ne fais pas que des trucs propres mais je teste mes programmes. Et surtout, quand une fonction marche, je ne la casse pas. Parce que mourir sur BG, ça fait juste plus d’un an que ça arrive. Et donc pourquoi ça se dégrade ?
Donc oui, ce sont des petzouilles… le jeu est bourré de bugs.
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