La victoire de la rng

la rng dans ce jeu est horrible. en plus des types qui ont le dont de la chance, car oui c’est un dont c’est pas du skil, et bien voila que le jeu nous bourre de cartes avec du hazard. deck chaman quete et voleur quete, en avant la loterie. débile

Coucou :slight_smile:

Parfois je me demande si les kevins à 1 post qui râlent ne sont pas des bots tellement les posts se suivent et ce ressemblent :thinking:

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y’a quoi de raler pour un jeu soit disant compétitif. quand tu as la game et qu’elle t’échappe pour un coup de hazard.

Coucou :slight_smile:

3000 posts sur ce sujet et quand tu joues à un jeu de hasard, tu ne peux pas t’ en plaindre.

L’eau ça mouille … effectivement.

je me plein juste de la tournure que prend ce jeu. la rgn est présente dans la pioche, la meule, la sortie de carte et le top deck . jusque la c’est normal c’est un jeu de carte. le mec qui joue intelligemment qui anticipe les tours va prendre l’avantage. mais maintenant 1 carte sur 4 fait un effet au hasard, c’est tout simplement frustrant. tu te casse le … avec ton voleur en te disant, allé si je joue comme ca il est en pls dans 2 tour, il à plus son ziliax à la con, plus de provoque, mais j’ai pas pensé à l’imprévisible, un sort chaman sur zero qui va transformer et faire pop une provoque, un petit laquais provoque,ect ect. pas competitif du tout. donc je me plain car j’adore ce jeu je m’y suis investi et j’ai pas envie de perdre contre des gus qui me font des tours de magie

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Le but ça a jamais été de gagner toutes les parties.
Le but c’est de pas perdre les parties qu’on peut gagner, nuance

ok ça peut être frustrant la rng, mais c’est aussi ce qui fait le charme du jeu. Sans ce côté imprévisible il serait sûrement bcp plus ennuyeux.

SI seule la pioche était soumise au hasard, pas sûr du tout que le jeu y gagnerait…

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C’est vrai que le voleur, ce n’est pas LA classe RNG par excellence (ça et mage cyclone)… LE truc se génère 2 à 3 cartes hors deck par tour, trouve toujours le contre d’absolument tout ce que tu mets, te renvoie tes menaces, quand il ne les tue pas directement avec “Vendetta”, “Sur la Planche”, “Assassiner”, ou encore double cri + agent ou laquais. Et puis qu’importe le nombre de cartes qu’il joue au tour, il aura toujours 8 à 10 cartes au tour suivant… Sans oublier la manoeuvre du Cire-Pilleur qui, en plus de donner une plus-value monstre sur un choix de carte particulier (Zillax par exemple), ça le met définitivement à l’abri de la fatigue…
Non, vraiment, le voleur était bel et bien le plus mauvais exemple à prendre. Ils me sortent par les yeux.

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Je rejoins rage sur les effets random bien présent sur les decks voleurs que l’on croise : il en est le spécialiste, le nombre de cartes avec le terme « aléatoire » dedans est juste trop élevé. Ce genre de post reflète bien ce qu’il se passe sur HS depuis déjà un moment, à savoir qu’un tour surpuissant est supérieur à une succession de bons tours et ça pour un jeu qui se veut compétitif ce n’est pas normal du tout. Exemple sur un sport tel que le foot : une équipe joue bien toute la partie, met la pression, essaie de marquer etc mais va se faire voler la game par un penaltie…

A un moment donné il faut savoir dans quel camp on se situe lorsque l’on parle du jeu : ou bien on part du principe que la rng est suffisamment forte pour noyer le skill et donc en étant conscient de cela, pas la peine de se plaindre de la rng, on joue aux pti chevaux avec certains qui ont des cornes pas possible, ce qui induit que ce genre de post n’a juste pas lieux d’être (t’es conscient que de la chance, si tu n’aimes pas, tu changes de jeu), ou bien on part du principe inverse qui est de dire que HS c’est un jeu de skill avant toute chose et que la rng est un effet secondaire qui est orientable mais dans ce cas-là sa puissance d’intervention n’est pas sensé retourner complètement une partie dans laquelle tu as bien joué auparavant et à ce moment-là ce genre de post prend tout son sens car ça dénonce, selon moi, un réel problème.

oh les gars , vous le faite exprés , je parle pas du voleur quête. ou es la rng dans le voleur armes, pirates ect. justement ennoncé plus haut j’ai dit que le voleur quête c’était la loterie.

@kevin

Oui le voleur n’est pas le sujet, mais il m’a permis de simplement poser une question qui à mon sens est fondamental bien qu’un tantinet manichéenne : HS c’est un jeu de chance ou un jeu de maitrise ? En précisant que dans l’un ou l’autre cas, on se retrouve avec un problème d’incohérence.

Bonjour,
Alors je profite de ce post pour exprimer mon opinion à ce sujet et ne pas recréer un autre post inutile.
J’ai joué à Hearthstone au tout début, je ne joue que prêtre depuis le départ. J’ai arrête ce jeu au bout d’un an environ (peut être je ne me souviens plus trop) principalement à cause du rogue miracle leeroy qui était impossible à battre avec un prêtre (qui a fini par être nerf mais trop tard, le mal était fait le jeu était trop frustrant avec l’impression de ne pouvoir rien faire mis à part changer et jouer une classe (que je n’avais pas envie de jouer).
Je suis revenu sur le jeu au début de l’été et je vais arrêter de nouveau car à mon sens c’est encore pire qu’au début, pour 2 raisons principales :

  • multiplication des cartes avec “charge” ou “ruée” qui du coup limitent le principe du “je joue”->“tu réponds à ce que je joue”->“je réponds” etc.
  • et comme le dit l’auteur peut être maladroitement, mais wtf c’est quoi toutes ces cartes avec du hasard ? ou est la stratégie ? (cf deck voleur)

Bref je suis assez déçu par ce jeu, le hasard y a pris une trop grande importance.

pour te répondre nelo, je pense sincèrement qu’il y’a un réel problème car la rng n’est pas un effet secondaire et peut renverser complétement la partie qui aurait du être gagner à l’aise. je connais les deck liste de la meta et je joue en fonction de.Je part toujours du principe que l’adversaire à la réponse , la baston t5 ect et je m’adapte , c’est prévisible . Mais allé jouer contre l’imprévisible? à mon sens c’est pas compétitif, nul et désespérant, et le pire c’est les joueurs qui utilisent ses decks en sommes, car dans ce cas la y’a le tiercé , c’est encore mieu. enfin

Coucou :slight_smile:

Le hasard, c’est le hasard.

Bon ou mauvais pour soi ? = oui mais c’est le hasard. On ne peut qu’en atténuer les conséquences. La maitrise peut compenser la chance. Je dis bien peut parce que quand le hasard est contre toi … ben !! tu pleures …

Des decks y sont plus sujet que d’autres ? = oui. Choix personnel de les jouer ou non.

Est ce que cela pose problème ? = Pour moi non vu que ce n’est pas nouveau dans le jeu.

@lad

En réalité, si, il y a de la nouveauté depuis quelque temps à savoir : jouer correctement tous ses tours < jouer un tour complètement gamebreaker parce que rng. Ca induit une augmentation de la frustration (t’as envie de dire « jeu de m*** »), surtout quand tu n’as aucun levier d’action dessus, et ça c’est clairement un problème…c’est encore plus rng qu’un jdr…

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tout les jdr ne sont pas RNG .
je me rappel plus dui nom mais sur nolifeTV j’avais vu un jdr sans carte ou dès
il est possible de faire un systeme de jeu n ou l’originalité, le respect du personnage et la capacité d’interprétation sont ce qui est valorisé

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Le hasard dépend de certains facteurs et plus il y a de facteurs et plus le hasard est … hasardeux. Dans Hearthstone nous avons des règles qui ont peu changé depuis sont début.

30 cartes dans le deck + 3 cartes dans ta main ou 4 avec la pièce. Ce qui fait qu’on avait X chances d’avoir le mulligan de rêve dans sa main au premier tour.

Hasard des rencontres. Plus de variétés de cartes donnent plus de possibilités de nouveaux decks … Enfin surtout en wild. => Oui je sais diront qu’on rencontre souvent les mêmes decks mais concrètement plus de cartes donnent plus de possibilités de faire des decks différents.

Ce qui a seulement changé depuis certaines extensions, c’est le fait que certaines cartes te sont d’emblée dans ta main = les quêtes. Ce qui à modifié ce X.

Et sauf erreur de ma part (hautement improbable :stuck_out_tongue_closed_eyes:) le reste est le même. Donc le hasard du début est (presque) le même que celui de maintenant.

P.S. Il existe des JDRs sans jet de hasard, seulement sur les compétences définies du personnage mais ils sont rares et pour moi, jouer sans lancer le D20 est une hérésie :imp:

@lad

Oui les mécaniques rng existent comme avant MAIS les combos qui en résultent aujourd’hui ont des potentiels largement plus hauts qu’avant.

Hors lorsque tu sais que dans HS, un tour très puissant est souvent décisif et est plus impactant qu’un enchainement de tours bien joués, ce qui au passage, n’a pas toujours été le cas.

Voilà ce qui pour moi constitue une nette différence par rapport aux débuts.

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Oui les effets sont plus forts mais plus parce que les cartes le sont plus et cela, plus que dû au hasard lui même. Enfin !! selon moi mais je ne donnerais pas ma tête à couper la dessus :thinking:, même la tienne :rofl:

Salut,
Eh bien moi, ça me fait bien plaisir toute cette RNG à forte value. Je voulais du fun eh bien j’en ai, et puis ça remet un peu au centre du débat la question du coté compétitif d’HS, que certains mettent en avant en permanence…pour justifier le netdeck et surtout le ladder.

J’entends encore des “mais HS c’est du compétitif, donc normal que ça netdeck !!!”…bref, je m’égare…
Au moins, la RNG offre de nouvelles armes qui ne peuvent pas être anticipées, et avoir un peu de suspens dans les parties, c’est vraiment rafraichissant :wink:

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Tu as tout résumé !!

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