Ras le bol - défouloir du jour - j’avais envie de me plaindre V2

Discussion générale sur Hearthstone
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Salut à tous !

Hé voilà une petite V2 car forcément ras le bol !!!

Est ce que quelqu’un est capable de m’expliquer comment se fait il que tous mes adversaires ont toujours les sorties champagne de leur deck !!!
En plus de ça, ils ont une RNG « Zephrysienne »

Les gars ne jouent même plus 10 cartes, tour 5 c’est fini même en prêtre qui est quand même censé pouvoir se heal un minimum!

J’ai juste l’impression que plus tu montes dans le ladder plus c’est la fête du RNG

Le pire c’est que les gars jouent n’importe comment, mais leur RNG est tellement puissante qu’ils gagnent quand même.
Je dis pas que je fais pas d’erreur, sauf que moi ca m’arrive quasiment jamais d’avoir une RNG divine

Ça tape sur le système j’en ai vraiment marre ! J’en suis à un point ou je me demande quel plaisir y a encore à jouer à ce jeu, mais vu que je suis un p***** d’addict … je persiste -_-’

Si quelqu’un veut voir mes parties je suis même prêt à t’ajouter et à te montrer la catastrophe journalière qu’est HS.

Sur ce je vais faire du YOGA ou je sais pas mais un truc qui va me détendre.

Ça va presque mieux !
@+

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Car le jeu avantage certains joueurs plus que d’autres et décide en avance si tu vas perdre ou gagner et c’est hallucinant. Quand l’adversaire a toujours la bonne carte au bon tour et que toi, en ayant un deck op, ta pioche est plus que merdique, tu te poses des questions, surtout quand c’est sur plusieurs parties d’affilée…

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Salut Rbtk,

Merci de ta réponse.
En fait je veux pas passez pour un parano, mais je retrouve effectivement dans ce que tu dis ce qui se produit sur mes parties.

Un truc hallucinant, c’est chaque fois que je prends un nouveau deck tu peux être sur que je vais tomber contre un deck spécialement fait pour contrer mon deck.

Pourtant j’enchaine des parties, alors les statistiques peuvent dire tout et n’importe quoi mais franchement c’est vraiment pesant, quand l’adversaire à toujours réponse à tout et ceux 5,10,15 parties de suite… je suis tenace mais bon…

Ce qui m’agace encore plus, c’est que forcement tu joues les mêmes decks que beaucoup de joueurs et quand tu vois les sorties qu’ils ont c’est comme si leur draw pour le coup n’était pas RNG xD

Bon jeu à toi

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C’est toujours aussi plaisant de lire ce type d’inepties.

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Salut Galois,

Merci de ta réponse.
Content que cela ait au moins eu le loisir de t’apporter de la satisfaction.

Bon jeu à toi

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Commence pas à croire Rbtk, sinon ça va être la pente fatale, dans une semaine tu nous parle de terre plate et de big pharma, et dans 1 mois tu t’engages dans le Jihad.
Fais gaffe.

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Salut Touillete,

Merci pour ta réponse.
J’ai bien ri xD
Non non j’évite cela, je me base sur des faits de manière générale.
Et le jihad ou autre, je suis trop pacifiste pour cela.
Mais forcé de constater que Rbtk, a le même genre de parties que moi.

Bon jeu à toi

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Tout le monde a ce genre de parties. L’erreur à ne pas faire, c’est de se focaliser dessus. Notre cerveau, par instinct de conservation, à tendance à se souvenir des expériences négatives plus que des expériences positives.

Se rappeler uniquement d’un certain type de parties qui nous a marqué, et en tirer des conclusions hâtives est vraiment quelques chose qui, certes est naturel et facile, mais qui ne doit pas être encouragé.

Si tu veux t’amuser. Ouvre un petit Excel (ou un Google Spreadsheet) et note scrupuleusement les trucs qui sont chanceux ou machanceux. Donc la nature de matchup quand tu changes de deck, ou alors les topdecks qui te font gagner ou perdre. A une condition : ne jamais omettre un cas, qu’il soit positif ou négatif.

En vérité tu te rendras compte que le hasard fait tellement bien les choses que la chance et la malchance s’équilibrent.

Parfois, on dirait des trucs, mais ces trucs ne sont pas la réalités :slight_smile:

C’est peut-être évident ce que je dis là, mais je ferai l’effort de le répéter encore et encore, sinon, on aura beaucoup trop de Jihadistes sur les bras, peut-être non violents, mais les Jihadistes de la pensée biaisés sont tout aussi néfastes.

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Ah mais ça je me doute bien que tout le monde à ce genre de parties
Et j’en veux pour preuve que je rencontre souvent des pseudos à de multiples reprises. donc ils ne montent pas non plus de le ladder.

Et je suis entièrement d’accord sur le fait qu’on se focalise plus sur le négatif que le positif, c’est la même chose avec le poker si je voulais faire une analogie.

Et j’ai déjà fait des stats sur un spreadsheet, et c’est bien pour ça que j’ai même invité les gens à voir mes parties, même si je pense qu’ils ont autre chose à faire xD.

Je pense pour ma part, et c’est peut être une déformation professionnel, qu’il y a quand même un hic dans leurs algorithmes

Mais je te rassure d’un autre côté j’adhère aussi un peu à ta phrase

Citation
Parfois, on dirait des trucs, mais ces trucs ne sont pas la réalité

Sauf que dans ma réalité de jeu ces trucs arrivent un peu trop souvent xD

J’espère quand même ne pas être si néfaste à cause de mon ras le bol

@+

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tu joues a quel rang ?

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Salut Tazzouve,

J’évolue au rang diamant entre 5 et 2.
Je suis jamais passé légende car impossible(pour moi) de faire des séries de win

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Tu es aux portes du légende et tu désespère de ne pas l atteindre donc si je comprends bien ?

Personnellement je peux comprendre mais dans le cas d’un ras-le-bol il te faut changer d’air
Peut être que tu ne réussis pas à faire des series de victoire parce que tu ne fais que enchainer les parties
Pourtant chaque partie demande de la réflexion et la transition entre chaque match peut être difficile à cause du changement de matchup principalement

Je ne connais pas tes heures de disponibilité mais tu devrais probablement faire des pauses

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ça explique que tu puisses souvent croisé certaines personne .

est ce que le problème serai pas la .
avec un winrate de 50 % avant le rang diamant grâce aux series de win on avance , à partir du rang diamant il faut un winrate supérieurs à 50 % .
or avec le matchmaking par MMR tu es censé tomber sur des joueurs de ton niveau… d’ou un ressenti négatif ?

après si tu as du temps (car tu te prend aussi les ropeurs fou , y a un sujet qui à fait le tour de la question "ce jeu est truquer " mais il y a un peu de hors sujet.

pour montré que je ne suis pas complétement obtu sur la question , je me demande si le choix de la classe n’est pas pris en compte dans la MMR

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@Monos
Aux portes oui, mais je ne désespère pas …
Ca ne m’empêche pas de jouer, après tout je râle mais j’aime bien le jeu pour ce qu’il est, c’est pas incompatible avec le ras le bol qu’il peut procurer…
En fait dans mes enchainements de parties j’essaie toujours de faire au mieux, je me rends comptes de certaines erreurs aussi.
Mon post porte plus sur les phénomènes.

Prenons un exemple assez récent :
Je joue le deck démoniste quest et quand je dis je joue, c’est pas juste 3 parties, je parle de la 100taine de parties pour avoir un semblant de retour sur le deck
Dans ce deck tu as 3 dragons à 9mana.
Sur mes 100 parties le nombre de fois ou j’arrive grâce à la quête à avoir un dragon à 0 est risible comparé à toutes les fois ou je rencontre un adversaire qui joue le même deck et qui lui à 1 voir les 3 dragons à 0.
Alors bien sur tu pourras me dire mais l’adversaire à lui aussi eu 100 parties ou ils les a pas eu à 0… et dans ce cas je suis juste le malchanceux qui se tape toutes les parties ou les gars ont la réussite :sweat_smile:

Je pense avoir, et je dis cela avec toute la modestie qui s’impose, une connaissance assez solide des decks,des cartes, des synergies … ca m’empêche pas de faire des erreurs mais bon quand même, dans l’exemple en question y a pas trop d’erreur, vu qu’il s’agit essentiellement de la draw que tu vas avoir sur l’activation de ton pouvoir héroïque après quête.

Mais bon t’inquiète quand ca me prend vraiment trop la tête je coupe le jeu

@Tazzouve
Ben la série de Win, ca malheureusement j’essaie différent plan d’action mais pour l’instant je n’ai pas trouvé de recette magique :slight_smile:

Oui ben le matchmaking, c’est étrange …
Ce qu’il y a de « marrant » c’est je joue un deck(peu importe lequel) , et d’un coup je vais me taper 7 decks chasseur à la suite, déja je me dis p*tain c’est quoi ce bordel, du coup je change pour un deck potentiellement plus fort contre le chasseur … et là comme par magie, je rencontre plus aucun deck chasseur mais que des decks qui mettent la misère au deck actuel, du coup je repasse sur le deck initial, et là magie je me retape 5 decks chasseur.
Et la pour le coup tu peux être aussi doué que tu veux mais quand le gars a même pas eu besoin de jouer 7 cartes pour te mettre 30points … j’ai rien contre le style aggro mais quand t’as un deck de 30 cartes et que tu en joues pas 1/3, faut peut être se poser d’autres questions… à ce moment là Blizzard a qu’à faire un mode 10cartes.

Est ce que le jeu est truqué ? ça chacun y va de son propre grain de sel.
Pour ma part je dis juste qu’il y a des phénomènes vraiment étranges qui ont tendance à défier ma raison.
Mais clairement ce genre de situation, ça me reste un peu en travers et forcement ca limite la progression.

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Salut chocker pourrais je avoir ton battletag pour constater ?

Cela m’intrigue. Grey#2945 ajoute moi

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Salut Grey,

Pas de soucis, je t’ajoute :wink:

@+ sur le jeu

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Dis toi que si il y avait un réel hic, ça fait longtemps que des gens l’auraient prouvé.

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C’est normal enfaite! C’est un peu comme à la roulette au casino: tu peux être sur que si c’est sorti noir 7 fois de suite, si tu mises tout sur noir la 8ème fois, ça sortira rouge!

Ici ça n’a aucun rapport avec la chance ou pas… c’est le principe stupide des decks aggro…

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Alors ça c’est la magie de l’aléatoire :
Jouons a un petit jeu, laquelle de ces sériés a le plus de chances d’arriver ? Classez les par chances d’arriver (imaginons que 0 représente un lancer de pièce « face » et 1 un lancer de pièce « pile » et que la pièce est parfaitement équilibrée) :

0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1
ou
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
ou
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
ou
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
?

Alors ? Qu’est ce qui a le plus de chances d’arriver ? Trichez pas, ne regardez pas la réponse tout de suite. C’est pas dur, mais pour beaucoup c’est pas évident !

Réponse & analyse

En fait toutes ces séries ont autant de chances d’arriver l’une que l’autre ! Et oui, c’est fou, c’est pas intuitif pour un sous, mais c’est la réalité. L’aléatoire, c’est ça.

On se dit généralement que si on a fait 15 fois pile d’affilée, bah on va faire face par la suite. Ou alors peut-être que ça va continuer ! La vérité, c’est que l’aléatoire, lui, il s’en tape de ce qu’il s’est passé avant, il continuent a faire du 50% à chaque lancer.

Gardez bien à l’esprit que le hasard, c’est pas intuitif, et c’est pas contrôlable. Parfois ça donne l’impression que quelqu’un (ou un algorithme) se fout de votre tronche : c’est parce que justement, c’est incontrôlable et imprévisible.

Il faut réellement arrêter de faire des plans sur la comète, arrêter d’essayer de jouer avec le destin. On ne sait pas prévoir l’imprévisible. La seule chose qu’on sait faire, c’est d’estimer que certaines choses ont plus de chances d’arriver, mais si la vie décide de mettre sur ta route 100 occurrences qui ont 1% de chances d’arriver d’affilée sur ton chemin, bah c’est triste mais c’est comme ça, ça arrive.

Gardez à l’esprit que ne pas avoir de chances ou en avoir, c’est pas contrôlable, c’est comme ça. Et le plus injuste, c’est qu’avoir tout de temps la poisse ou avoir temps le temps de la chance, c’est possible, tout est possible, par contre ce n’est pas probable.

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@Touillette
Merci pour ta réponse.
A vrai dire j’attendais le moment ou quelqu’un allait venir me donner un exemple du genre.
Et tu as raison à 100% c’est des mathématiques, y a rien de plus juste.
Par contre, il faut bien comprendre que cela est du théorique.
Et oui nous vivons dans une réalité dans laquelle tout n’est pas parfait, ta pièce en question à des imperfections, il y a du frottement, du vent, t’as le pouce tordu et tu lances de travers.
Tout ça pour dire que ce facteur « réalité » qui fait que la théorie qui est juste devient très peu probable. Ça empêche pas que ça puisse effectivement arriver.
Alors je te raconte pas en informatique quand il s’agit de générer de l’aléatoire ce que ça peut donner. Il y a plein d’exemple sur internet si le sujet t’intéresse.
Si tu veux un autre exemple une petite vidéo en anglais qui a son intérêt et pourrait faire une analogie à ce dont on parle
https://www.facebook.com/watch/?v=866670527173549

Pour ce qui est hic, qui pourrait le trouver, excepté Blizzard, personne n’a accès au code source du jeu. Mais je veux pas m’engager sur cette voie, c’est trop la porte ouverte à toutes les théories xD

@Sismikh
Oui effectivement dans cette exemple c’est juste un coup de pas de chance qui se reproduit, j’ai jamais dit que j’étais le plus chanceux du monde. D’ou le ras le bol de ces répétitions de mal chance si tu préfères :slight_smile:

Oui le style aggro c’est un sujet à part, d’où le fait que je dise « faudrait se poser d’autres questions »
Et j’imagine qu’il y a eu d’autres sujets et débats sur le forum à ce propos