Vos plus grosses envies de Rework

Discussion générale
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Hello,

Comme les plus anciens le savent, HOTS a déjà connu de multiples rework. Que ça soit les rôles (adieu le spécialiste), des maps (comme les mines hantées), ou encore les personnages (refonte furtif ou encore plus récemment Tassadar). Souvent, les plus anciennes créations subissent un rework pour affiner/améliorer leur aspect, HOTS n’échappe pas à la règle :slight_smile:

Histoire d’animer un peu, je me disais, quelle serait votre meilleur souhait sur un rework quelconque ? (Autorisons-nous un max de fantasy :stuck_out_tongue:)

Perso un des rework qui me tient le plus à cœur serait celui de Dva (comme je l’ai mentionné sur un autre sujet récemment). Par chance, il est en cours :smiling_face_with_three_hearts:
J’espère qu’ils vont améliorer son aspect Tank, car je trouve le Mecha pas très résistant.

Et vous, quelle map/aspect/personnage souhaiteriez-vous voir rework ? :slight_smile:

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RIP ma map préférée, tu me manques, je pense à toi tous les jours :frowning:

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J’adorais sa 1er version, avec le sous-sol et les fights pour collecter les cranes, et surtout le boss du milieu.
Je me souviens qu’elle a était refonte, mais je souviens plus comment. D’ailleurs, elle reviendra dans la rotation un jour ? Pour le moment, je l’ai pas revu depuis un moment.

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All Hail The Gazlord. Le pauvre a jamais été fonctionnel/compétitif. Et maintenant qu’il a le tag « Assassin Corps a Corps », le perso est plus que jamais dans une position intenable.

EDIT : les mines ne sont pas du tout une priorité actuellement, d’après les dernier Q/A avec les devs.

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Un jour, qui sait. D’ici-là, à jamais dans mon cœur.

Seul perso trash-tiers de ce jeu, faut l’souligner.

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Pour faire court, je trouve que Tychus est un personnage dégueulasse à l’heure actuelle depuis son rework. On le dit tueur de tank mais le pauvre n’a clairement plus une survie à la mesure de ses ambitions, bien d’autres héros feront mieux que lui dans ce domaine.

Pour moi il y a une énorme incohérence sur deux paliers de talents bien précis qui sont les paliers 4 et 13:

  • Au palier 4 on force tychus à choisir entre un burst de courte durée et deux quêtes. Celle qui demande de tuer 15 joueurs a un pré-requis bien trop élevé et son autre quête qui prolonge la durée de son D est totalement incohérente.
  • Au palier 13 c’est surtout le talent du soin dont j’ai envie de parler car il s’est fait nerf il y a maintenant un petit bout de temps déjà pour faire en sorte que les soins ne s’appliquent qu’à la fin de l’utilisation de son trait au lieu que ce soit du heal en temps réel. Le problème c’est l’handicap que déclenche ce changement avec le talent en 4 qui prolonge la durée du trait, si vous prenez ces deux talents ensemble vous générez en réalité au fil de la partie, un handicap énorme à Tychus qui n’arrivera même plus à recevoir de heals avant de mourir.

Conséquence de tout cela on est à mon sens quasi obligé de jouer avec le talent 4 qui retire 4% dégâts par AA, on a donc peu de diversité de build à cause de ça.
En tout cas inutile de vous dire que j’aurais aimé que son soin soit nerf d’une autre manière.

Aussi une chose qui m’agace avec le design tychus tueur de tank par rapport à sa première version du début de hots, c’est qu’on nous force à choisir entre des talents de survie et les talents qui boost son Q spell (au 13) et comme dans les talents précédents on a des talents qui boost la grenade (au 7), on a tendance à ne plus pouvoir faire un build Q spell, de toute manière ses talents Q spell arrivent bien trop tardivement (13 et 16)
Dans sa première version je crois me souvenir qu’on pouvait très bien avoir des talents de survie en même temps que jouer Q spell et certains talents Q spell apparaissaient assez tôt dans nos choix de talents ce que je trouvais plaisant.

Dernier truc que je n’aime pas trop c’est le dilemme pour tychus entre l’utilisation de son trait (surtout avec le talent 4% AA) et l’utilisation de son Odin. Il n’est malheureusement pas possible pour tychus d’utiliser son trait dans le Odin pour déclencher un effet bonus si bien qu’à mes yeux j’aurais toujours un doute si j’ai bien adopté le bon comportement lors d’un combat (dilemme entre débuter un fight en Odin ou bien le débuter en Tychus pour d’abord gratter une barre de PV avec le trait).

Ah et j’allais oublier un dernier détail et pas des moindres, notre tychus a perdu son mythique cigare ^^’

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Probius aurait aussi bien besoin d’un rework

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Celui qui touche à mon aba je le :slightly_frowning_face::gun: e-e

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Pas besoin de rework aba, juste réduire les dégats immondes du niveau 1 sur les héros, et ajuster les valeurs par çi par là imo

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Un truc que j’aimerai qu’ils changent sur Tychus qui m’a toujours fait tiquer… son minigun qui s’active automatiquement a la prochaine AA, que ce soit minion, héro, camp ou bâtiment, alors qu’il pourrait s’activer a la prochaine AA sur héro seulement, Orphéa like.
Mais ouais, Odin qui synergise pas trop avec minigun, un rework ferait pas de mal.

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Oui Tychus est très bizarre, j’en parlais avec un pote qui me répète que s’ils remettaient son heal (13) en instantané il deviendrait trop cheat, mais je ne sais vraiment pas, pour moi ce talent est actuellement problématique sous sa forme actuelle et empêche des choix de talents. Libre aux gens de faire des choix de talents exotiques qui ne fonctionnent pas toujours bien ensemble mais comme je l’expliquais plus haut, ici on parle d’un choix qui peut carrément handicaper le héro ce qui est à mon sens une première.

Il y a d’autres choses qui me dérangent aussi comme sa tourelle qui se place uniquement à 1 centimètre de lui, ce truc qui se voudrait pourtant un outil stratégique qui pourrait bodyblock des ennemis se retrouve avec moins d’intérêt selon moi.

Un autre détail chiant avec sa fameuse grenade, pour moi il s’agit d’un projectile bien qu’elle fonctionne en aoe et je trouve ça trop dommage que si tychus est hors range de la position qu’il vise, il essayera de marcher vers cette direction pour finalement balancer la grenade lorsqu’il sera en range (ce qui est un coup à rater sa cible) => au lieu de directement essayer d’envoyer sa grenade dans le range maximal de sa position actuel.

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Ouais, mais non. D’un point de vue du code et du design, c’est une AOE au même titre que le « flame strike » de KT, ou que le « Blizzard » de Jaina. Il y a certes une animation de lancer, avec un projectile, mais concrètement, c’est juste une AOE.

Un projectile, c’est un truc qui va s’arrêter a la première cible touché (sauf si il y a une fonction pour transpercé). Il peut ou non déclenché une Aoe, mais fondamentalement, le design est différent.

Une aoe, si elle est set hors de porté, le héros va avancer pour pouvoir la lancer. Un projectile, il va juste partir comme ça. Ceci explique cela

Il y a des talent qui synergiste mal. C’est le cas ici. Fondamentalement, contre un tank avec faible dégâts, ce talent est rentable même avec la quête, mais en 1v1 contre d’autre DPS, il est useless avec la quête. Mais effectivement, ça fait très noob trap comme talent. Après je suis désolé mais Tychus a pas un DPS de folie, même avec ça quête qui rallonge le minigun) et espérer survivre un 1v1 avec d’autre DPS grâce a ce talent, n’est pas une bonne idée selon. Je pense que de base ce talent est mauvais.

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Malheureusement ça créerai des abus comme le faite de s’en servir pour allé finir un mec assez loin.

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Je demande pas non plus une longue distance mais une petite amélioration seulement, de plus la tourelle prend genre 2 sec avant de commencer à attaquer sans oublier qu’il me semble qu’elle fait pleinement tous ses dégâts qu’après avoir ciblé assez longtemps une cible.

J’ai l’impression que maintenant tychus doit être quasi collé au point où il a cliqué pour sortir la tourelle (corrigez moi si je me trompe).

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Il y a des talent qui synergiste mal. C’est le cas ici. Fondamentalement, contre un tank avec faible dégâts, ce talent est rentable même avec la quête, mais en 1v1 contre d’autre DPS, il est useless avec la quête. Mais effectivement, ça fait très noob trap comme talent. Après je suis désolé mais Tychus a pas un DPS de folie, même avec ça quête qui rallonge le minigun) et espérer survivre un 1v1 avec d’autre DPS grâce a ce talent, n’est pas une bonne idée selon. Je pense que de base ce talent est mauvais.

généralement l’armure anti-magie est meilleure à ce palier, à moins d’être certain d’être libre de pouvoir taper (avec « plus ils sont gros » le cas échéant) pendant le minigun pour choper la sustain. Rework ce talent en particulier pourrait être pas mal pour lui donner une source de sustain qui ne passerait pas forcément par le minigun

la tourelle prend genre 2 sec avant de commencer à attaquer sans oublier qu’il me semble qu’elle fait pleinement tous ses dégâts qu’après avoir ciblé assez longtemps une cible.

Nope, elle fait direct les dégats normaux, c’est le 20 qui améliore ces dégats quand la foreuse se focalise sur un ennemi. Pour la durée de lancement ça doit plus être de l’ordre de 1.5s imo, même si la différence est pas énorme.

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Avant il avait un medipack qui le soignait sur la durée de je ne sais plus combien quand il appuyait sur sa touche. Certes le CD était plus long mais pas besoin de forcément se mettre en danger pour se soigner et ça marchait correctement qu’importe les talents qu’on prenait.

D’accord mais bon au niveau 10 son range est clairement limité, il est impossible de toucher une cible qui fuirait un combat avec ce délais d’apparition, pour moi la cible fuirait sans le moindre dégâts même si on augmentait légèrement le range de placement de la tourelle, j’ai du mal à croire que ce serait un si gros atout pour achever une cible.
De plus cette tourelle est assez ennuyante à cause de sa hitbox et du fait que la position des autres joueurs empêche de déployer l’engin.

Oui mais Gal par exemple, j’imagine que ses spell aoe ne fonctionnent pas de la sorte pourtant il a lui aussi des spell similaire? (je demande je ne joue absolument pas le perso mais ce serait étrange que ça soit différent. Perso si je pouvais changer ce mode de fonctionnement dans le jeu je n’hésiterais pas à le faire dans les options.

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Perso des Reworks que j’aimerais voir ce serait :

  • Le Boucher trop binaire comme perso, il peut être god tout comme servir à rien, et trop anti-noob, tout en étant tard à jouer quand il est feed.
  • Probius : un rework qui change le perso du tout au tout ^^, comme Tassadar, ce qui ferait presque un nouveau héros.
  • Jaina : au moins son Blizzard, 3 vagues c’est gadget, jamais la 3ème vague est censée toucher. Alors oui ça lui fait un bon dépush, mais bon, elle est pas censée servir à ça :cry: . Ils sont obligés de mettre des talents de ouf sur le Z pour rendre le sort utile.

Après, y aurais plein de petits détails mineurs sur certains persos : les ults de Léoric, le build Z de Kerrigan, ainsi que son Ultralisk, nerf la bloodlust de Rehgar, changer le passif de Lili en bonus qui s’active quand elle touche des héros adverses avec ses auto (j’ai vu ça sur le forum un jour et j’avoue ça serait tellement cool), etc…

Pour rejoindre le débat sur Tychus, l’aimant bien, je trouve pas qu’il nécessiterais un rework, il est plutôt bien comme ça en vrai (même si quelques changements pourraient être sympas). Et je vois un peu de mauvaise foi selon moi :

sisi, les dégâts qu’il peut infliger sont assez monstrueux si on le maîtrise un minimum. On s’en rend peut-être pas forcément compte parce que ses dégâts sont ultra lissés sur le temps.

Hmm, ce talent à toujours été très bon et pour moi il fait partie de sa personnalité limite. C’est pas parce qu’il peut plus synergiser efficacement avec le soin au 13 qu’il devient mauvais pour autant.

Du coup oui, la synergie entre ces 2 talents n’existe plus, c’est sûr. Mais suffit de plus jouer ces 2 talents ensemble et c’est bon en fait :stuck_out_tongue: . Si on prend le talent qui augmente la durée du minigun, le talent anti-sort au 13 est quand même très cool, et si on prend le « Plus ils sont gros » le soin est parfait pour avoir un burst heal bien sympa.

Bon j’vous rejoins quand même sur les trucs comme le Odin et le minigun, on peut plus vraiment le build Q spell, le talent 4 qui demande de faire 15 kills qui est un peu débile, etc…
Mais pour moi le p’tit truc qui a rendu Tychus moins sexy c’est sa portée :frowning: . Alors oui il fait plus mal en compensation (et le talent au 1 qui augmente la portée est cool, même si c’est dommage que ça demande d’utiliser son escape). Mais il se bat presque comme un cac maintenant, sans avoir les dégâts d’un cac pour autant. Bref un peu frustrant, j’ai l’impression qu’il est toujours le c*l entre 2 chaises. Je verrais bien à la place du up de portée provisoire au 1, un up définitif, mais moins efficace bien sûr, genre +0.5/0.75 de portée, quitte à que ce soit une quête.

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Carrément d’accord pour Probius, je pense que la version actuelle est trop brouillon, le gameplay est pas forcement « marrant » à jouer.

J’aimerai bien aussi un rework de Bourbie mais c’est tellement une mascotte sur HOTS :smiley:

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Le truc c’est que je joue énormément en QM et lorsque je sors tychus je fais face à certains dilemmes comme par exemple ne pas avoir de support, ou ne pas avoir de tank dans la game.

Du coup tu comprends bien que ça entraîne certains soucis, tu prends un perso soit disant tueur de tank lorsqu’il n’y en a pas en face, ou encore tu fais une partie sans support donc t’es très emmerdé niveau régénération et t’es donc normalement amené à prendre ce 13 qui heal et donc passé à côté du shield.

C’est juste chiant quand même car ça signifie prendre conscience dès le début de quelle façon tu vas build Tychus, finalement ton perso est plus que jamais influencé par la composition de la team, en fonction de ce qu’il y a dans team et celle d’en face il devra rapidement partir sur le bon build et s’il commet l’erreur de faire un truc de travers il va se retrouver avec des talents incohérents.

Parfois j’ai envie de jouer la quête de son trait car je me dis que la compo adverse s’y porte bien mais c’est sans compté sur la compo de ma propre équipe qui va aussi m’empêcher de faire ce que je veux. Parfois avec de l’inattention tu fais le mauvais choix au début et ça vient vite (lvl 4) et tu te retrouves ensuite à être très déçu. J’ai pas ce sentiment avec d’autres héros que Tychus.

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Le truc c’est que la synergie était déjà très forte avant, alors que le minigun était a 1.5% de dégâts. Maintenant que c’est 2.5%, ça serait fumé, en plus de pas être très skillé à faire et très frustrant pour l’adversaire :confused: . De plus, plus tu réussis à stack la quête, plus c’est pété, donc t’es encore plus free. Pas possible de juste faire machine arrière pour le talent.
La seule solution si on veut pouvoir re-rendre possible le fait de jouer avec ces 2 talents ensemble, c’est effectivement d’abandonner son fonctionnement actuel. A moins de remettre comme avant, mais de baisser de fou son soin en compensation, genre 50% au lieu de 100% des dégâts convertis actuellement, et encore…
Mais du coup ce talent ne serait réellement viable qu’avec cette combinaison, et pas avec les autres talents, car pas assez compétitif de base. Non vraiment, ça pue.