Améliorer le système de Classé

Discussion Générale
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Je pense qu’aujourd’hui, le système de classé n’est plus du tout adapté à la communauté que touche Overwatch, et il n’est plus non plus représentatif du réel niveau des joueurs. Dans ce post, je vais vous parler de mon ressenti de la compétition sur Overwatch, et ce qui pourrait être mit en place pour améliorer tout ça…

1- LES JOUEURS ET LEUR CLASSEMENT

Overwatch est un jeu qui nécessite de la pratique et surtout de la réflexion pour s’améliorer et gravir les échelons. Comme n’importe quel jeu de tir stratégique, il convient de se remettre en question continuellement et de s’adapter tout au long de la partie pour mener son équipe à la victoire. La communication, quant à elle, est indispensable pour atteindre les hauts du classement.

Beaucoup de joueurs négligent l’aspect strict du système de classement d’overwatch qui est très rigoureux au niveau du gameplay. En effet, à chaque division de classement, il faut rajouter ou perfectionner une partie à notre gameplay.
Ceux qui l’ont comprit réussissent leur évolution et montent petit à petit les échelons. Cependant, ils ne sont que trop peu.
Combien de joueurs sont dans la même division depuis plus de 3 saisons ? Un trop grand nombre. Nous pouvons trouver différents type de joueurs à n’importe quel rang d’Overwatch :

  • Joueurs qui ne travaillent pas leur aim.
  • Joueurs qui manquent de polyvalence et ne sont capables que de jouer un ou deux personnages.
  • Joueurs qui ont une vision de jeu trop faible et ne savent pas quoi faire et à quel moment.
  • Joueurs qui ne communiquent pas.
  • Joueurs qui se placent très mal et n’arrivent pas à remplir leur rôle correctement.

Vous allez me dire : c’est normal que des joueurs manquent de quelque chose, où ils seraient Top 500 ou Pros.
Le problème, c’est qu’après vérification, à partir du classement Diamant, on rentre dans les 2% des meilleurs joueurs d’Europe. Et, à mon humble avis, dans les 2% des meilleurs joueurs d’Europe il ne devrait pas y avoir de place pour quelqu’un qui sait jouer qu’un seul personnage correctement, ou quelqu’un qui joue support et ne sait pas se placer assez bien pour avoir une vue globale sur le déroulement de la partie afin de savoir quoi faire à quel moment du combat.
Le problème qui résulte de ce genre de cas est simple :

  • Si un joueur n’a pas la vision de jeu pour se placer correctement avec son personnage principal, qu’en est-il du reste des personnages qu’il sera amener à jouer par la suite ?
  • Si un joueur n’a pas les mécaniques pour jouer plus d’un personnage sur son rôle, que pourrons-nous faire de lui si nous tombons avec lui dans une partie et que son personnage ne s’adapte pas du tout avec notre équipe ou contre celle d’en face ? Serais-ce un poids mort que l’équipe devra subir jusqu’à la fin de la partie ? C’est acceptable en Bronze, Argent, Or, mais à partir de platine voir diamant, la situation devient vite ingérable.

Vous pourrez me dire en effet que c’est peut-être à l’équipe d’être capable de gagner malgré lui si cette équipe espère mériter de monter. Mais lui alors ? Est-il normal qu’il reste à ce niveau ou monte encore plus haut alors qu’il a besoin de se faire porter une partie sur deux ?

—SOLUTIONS—

Trop de joueurs se retrouvent à des rangs qu’ils ne méritent pas et les efforts de certains ne sont pas assez récompensés sur leur classement.
Afin de corriger ces problèmes et rendre moins frustrante l’expérience des joueurs, il conviendrait de faire une refonte du système de classé.

Les solutions sont simples et sont multiples :

  • Etablir un système de choix de rôles avant de lancer une partie (même système que la création d’escouade, mais sans escouade).
  • Corriger le système de placements après chaque saisons. Des joueurs ayant arrêter Overwatch en saison 7 à 3300SR revenant en saison 10 finissent leur placements à 3350SR avec un ratio de victoires négatif durant leurs placements. Ce système doit être retravaillé car ce n’est pas normal.
  • Mettre en place un système de mérite : Si des joueurs réussissent à gagner une partie avec un personnage du même rôle que leur personnage principal alors qu’ils ne l’ont pas beaucoup jouer, rajouter de la SR bonus lors de la victoire pour “Polyvalence”. Doubler ce bonus lorsqu’un joueur ne joue pas son rôle principal. Cela encouragerait les joueurs à accroître leur skill sur une plus grande plage de personnages, et les récompenserait pour s’être adapter afin de mener leur équipe à la victoire ou faire tout ce qui était en leur pouvoir pour limiter la casse lors d’une défaite !
  • Etablir un classement par rôles : Des joueurs qui sont spécialisés en DPS Hitscan ne devraient pas jouer en Diamant quand ils jouent Tank, sachant que le gameplay n’est pas du tout le même et les prérequis sont différents (un DPS aura besoin d’aim et de vision de jeu, tandis qu’un tank n’aura pas forcément besoin d’aim mais plutôt de plus communiquer et de decision making)…

Messieurs les développeurs, il existe une quantité énorme de solutions et de modifications que vous pourriez apporter à votre jeu afin de le rendre moins frustrant et plus agréable en classé. Prenez d’autres jeux en ligne comme exemples (World of Warcraft, qui récompense les joueurs qui tag dans une spécialisation qui n’est pas leur principale car un manque de tank/soigneur existe, ou League of Legends qui va bientôt établir un système de classement par rôles car les joueurs sont frustrés de tomber avec des gens qui ne maîtrisent pas du tout le rôle dans lequel ils jouent pour le niveau auquel ils sont !).

2- LA MODÉRATION DES JOUEURS
Actuellement, les joueurs sont sanctionnés et surveillés par des robots. Seulement, ces robots n’ont pas l’intégralité des moyens disponibles pour porter un jugement juste et n’apportent aucune réelle solution aux problèmes de toxicité en classé.

Les joueurs sont parfois frustrés, ennuyés par un seul joueur dans l’équipe. Cela ne justifie pas en effet de devenir toxique et de manquer de respect à cette personne. Seulement, cette dernière mérite peut-être elle aussi un petit rappel à l’ordre…
Comment procéder ? En améliorant le système de suivi des joueurs. Cela demanderait un trop gros investissement de mettre des modérateurs humains derrière les signalements de joueurs alors la solution pourrait être de créer un tribunal de joueurs.
J’expliquerais le fonctionnement de ce système de tribunal dans la partie 3 de ce sujet.

3- LE TRIBUNAL DE JOUEURS
Un jugement extérieur, une discussion objective, des conseils et surtout, une justice équitable. Voilà ce que méritent les joueurs d’Overwatch, quel qu’ils soient.

Un tribunal de joueurs devrait être créé, le but de ce dernier serait de réagir aux signalements durant les parties d’Overwatch, mais commençons par le commencement.

a) Qui seraient les juges ?
N’importe quel joueur. Des grades seraient mis en places afin que le tribunal soit bien organisé.

Prérequis de base : Avoir 18 ans, être volontaire et avoir une orthographe soignée.

  • Juge Amateur : Le juge amateur est une personne qui aime la justice et veut qu’Overwatch devienne un jeu sain et agréable. Pour devenir Juge Amateur, un simple compte ayant un classement serait requis. Peu importe son rang.

  • Juge Confirmé : Le juge confirmé est une personne qui aime aider les autres et a de la pitié envers les pêcheurs, ce dernier sera appelé pour gérer les affaires de toxicité extrêmes. Il essayera de comprendre pourquoi le condamné en est venu à utiliser des mots durs, et tentera de lui expliquer comment ne plus recommencer et travailler sur lui-même. Suite à une discussion avec le condamné ou les juges Confirmés lui auront poser diverses questions, ils décideront ensembles d’une sanction légère (mute d’une semaine ou deux semaines). Suite à ça, l’affaire sera assignée à un juge confirmé qui devra suivre ce dossier lui-même. Si le condamné récidive, le juge confirmé assigné au dossier aura la responsabilité de prendre des mesures et de “signaler pour faute grave” le joueur, là où le dossier sera transmit à un modérateur officiel Blizzard qui décidera d’une sanction lourde.

  • Juge Supérieur : Les juges supérieurs sont des juges qui ont une expérience hors du commun sur Overwatch, beaucoup de situations vécues et un niveau qui justifie leur place. Ces derniers le deviendraient sur demande et après évaluation par un employé Blizzard.
    Le travail de ce juge serait d’être confronté aux joueurs signalés pour anti-jeu, inactivité, ou triche. Le but serait de discuter avec les accusés, savoir pourquoi ils ne se soucient pas du reste de leur équipe,et tenter de leur inculquer le respect de leur coéquipiers et le but du jeu/travail en d’équipe.
    Ils pourraient également, selon leur choix et la mentalité de l’accusé, se porter volontaire pour êtres assignés au dossier et proposer des solutions à l’accusé, comme apprendre à jouer d’autres personnages si ce dernier a été signalé car il ne sait jouer qu’un personnage, ou comment communiquer avec son équipe sans en faire trop etc.
    Afin d’être juge supérieur, un rang minimum de 3650SR serait demandé, et + de 1500 heures de jeu tous comptes/modes confondus.

Afin de ne pas “utiliser” ces volontaires et encourager les joueurs à devenir des juges et prendre part au bon fonctionnement du jeu et de sa communauté, des récompenses seraient attribuées aux juges.
Des crédits Overwatch pour chaques dossiers gérés avec succès. Par exemple si un joueur est sanctionné une semaine durant la saison 10, si à la fin de cette même saison il s’est tenu correctement, les juges qui se sont occupés de lui recevront des crédits.

Bref… Tout ceci n’est qu’une idée sortie de ma tête inspirée de l’ancien Tribunal de League of Legends qui avait ma foi son utilité. Les joueurs se sentaient investi dans le jeu et la communauté était ainsi directement impactée…

Bonne fin de journée à tous,
Biscotte

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1- Ça changerait quoi concrètement ?
2- Le MatchMaking crée les groupes comment ?
3- Je choisis DPS mais la team veut Goat. Soit le rôle est pas forcé, donc il sert à rien, soit il est forcé et je peux pas Goat.

Avec un bouton « Je certifie avoir plus de 18 ans » ?

De plus, toute l’histoire des juges est une très mauvaise idée. Mettre des joueurs random aux commandes des jugements, c’est le début de la fin.

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https://eu.battle.net/forums/fr/overwatch/topic/17616192632

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Pour un jeu comme WoW, cela fonction puisque composition d’équipe est figée (1 tank, 1 heal, 2 DPS). Pour OW, tu parles d’adaptation, mais comment fait-on pour s’adapter si le 2-2-2 est forcé ? Si on veut jouer Goat ou simplement triple tanks, on ne peut pas.

Honnêtement, quand je vois que certains joueurs demandent de report une personne juste parce qu’elle joue un personnage, je ne suis pas sûr de l’objectivité de cette solution.

Tu oublies aussi les joueurs qui n’ont pas que OW dans leur vie. Tout le monde, ne peut pas jouer 10h par jour. La progression est donc plus lente.

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1- Ce système de choix de rôles est plutôt à choisir si le reste n’est pas mit en place (encourager la polyvalence).
2- Le matchmaking ne se préoccupe pas de tes personnages principaux sinon on tomberait jamais avec 3 main Ange dans la même équipe quand une ranked aurait proc après 15 secondes d’attente.
3- Mettre en place un deuxième rôle à choisir, DPS en choix principal et Flex en deuxième pour pouvoir switch sur un support ou un offtank mais ne pas pouvoir jouer de main tank.
Le but est de faire en sorte qu’un mec avec 800h sur Ange et 20h sur Mccree en deuxième perso ne décide de venir jouer Genji en Master. Ou de voir un OTP Genji jouer Reinhardt.

Et pour les 18 ans, envoyé une simple photo de sa carte d’identité de face suffirait à justifier ton âge. Beaucoup de sites internet le font (quand tu veux faire un crédit pour acheter sur internet on te demande ce genre de pièces justificatives). Ca permettrait de faire en sorte que les gens prennent la chose au sérieux et ne viennent pas y faire n’importe quoi déjà !

Ensuite, l’histoire des juges n’est pas une mauvaise idée. Comme j’ai précisé, ce système existait déjà sur LoL lors des premières saisons et ça marchait très bien, il a fermé car le système de récompenses était mal fait et il suffisait de voter pour une sanction unanime pour recevoir des pièces, du coup y’a des gens qui y allaient juste pour valider le vote général et prendre leurs pièces. Là on parle d’un système de suivi, des récompenses méritées donc aucun problème.

@Zorlink tu as utilisé le mot “progression”. Un joueur qui a une SR qui change de 20 points par saison n’est pas une progression c’est un stuck. Et stuck pendant trois saisons est un problème, le joueur se frustre et fini par croire que le problème vient des autres, puis là vient la toxicité et la communauté devient négative.

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:popcorn: :popcorn:

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Le niveau global des joueurs augmente, si quelqu’un ne progresse pas plus vite que le reste des joueurs c’est normal qu’il stuck.

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Donc il est condamné à jouer Mercy ou McCree, même s’il a décidé de train son Genji pendant 100h sur son smurf avant de se décider à le sortir sur son main compte.

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En quoi c’est gênant qu’un joueur reste dans la même ligue 3 saisons de suite ? S’il n’a pas envie de s’améliorer c’est forcément une mauvaise chose ? Si ça fait 3 saison qu’un joueur est platine c’est qu’il a le niveau platine. Il joue avec d’autres joueurs platines, son niveau est stable. C’est au contraire un joueur qui ne viendra jamais embêter le matchmaking. On aurait plus de joueurs comme ça il n’y aurait plus de problème.

Etre dans les 2% meilleurs du jeu veut juste dire que tu es dans les 2% meilleurs du jeu. Point. Si tu estimes que les 2% meilleurs du jeu ne sont pas assez bons, c’est un avis mais tu vas pas pouvoir changer ce pourcentage. Au mieux tu peux demander à ce que la ligue diamant soit 1% des meilleurs du jeu (ou encore moins si ça t’éclate). Mais tu vas pas changer la population entière d’Overwatch pour que les pourcentages tombent la où tu le souhaites.

Blizzard ne forcera jamais les compostions. Déjà débattu.

Il fonctionne très bien tu as juste aucune connaissance de comment fonctionne les systèmes ELO.

Alias je défonce le ELO de tous le monde dés qu’ils jouent un personnage différent de leur main et le matchmaking ne ressemblera plus à rien.
Je croyais que tu voulais un matchmaking plus efficace, pas plus chaotique.

C’est Overwatch pas Starcraft 2. Jouer un autre personnage te demande pas de ré-apprendre tous le jeu.

Ils ne liront probablement pas ton message.

Ah ah ah. Non.

Des idées déjà proposées et déjà refusées. Sauf l’idée de faire un ELO chaotique puissance 1000 avec le SR qui change en fonction des personnages que tu joues et que tu as joué. J’avoue celle la elle est nouvelle.

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Les propositions ne me conviennent pas mais j’ai mis un like parce que tu a très bien détaillé et présenté tes idées donc bien que je n’adhère pas, je remercie l’effort fournit pour expliquer au mieux tes idées.

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C’est justement ça le problème, être obligé d’acheter une deuxième fois le jeu pour train correctement un personnage pour pouvoir le sortir sur son main est un gros problème. Pour nous, pas pour Blizzard, car eux au final ils se font des tunes en plus donc c’est cool.
Le mec rien nous prouve qu’il a train son perso sur un smurf, ni à nous ni au matchmaking de blizzard. Et rien ne prouve non plus qu’il a le niveau de ses mains avec son autre perso.
Pour le savoir la meilleure solution reste d’avoir un classement par rôle :wink:

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Je crois que tu confond pas mal la toxicité d’un joueur avec sa capacité de jeu.
Avec ton système, ceux qui vont en prendre plein la poire en priorité ne sont pas les joueurs qui font le plus de mal, seulement ceux qui essaient tant bien que mal de progresser, comme nous tous.

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Ouais mais du coup tu réponds pas à la question. Il esr condamné à jouer Mercy/McCree ?

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Le système de placement fonctionne très bien ? Alors expliques moi pourquoi mon meilleur ami n’a pas jouer son smurf depuis 4 saisons, a arrêter de le jouer à 3500SR environs, chaque saison il faisait ses placements il gagnait 150SR et il jouait plus, il laissait le compte redescendre à 3000, puis il faisait les placements et il regagnait 150 sr, et un jour il m’a dit je vais voir jusqu’ou je peux monter . Bah c’est drôle il est monté jusqu’à 4000SR rien qu’en faisant ça.
A part ça oui il marche très bien le système ! J’applaudis. C’est comme moi qui ai pas jouer sur mon smurf depuis la S6 ou j’était platine, là j’ai fait mes placements avec j’ai fait 7/3 je me retrouve à 3300SR. C’est une blague ? Ca veut dire qu’un platine qui joue pas pendant 5 saisons il débarque de nulle part, il a de la chance dans ses placements (car oui, c’est une grande partie de la chance) et il fini a 800SR de plus qu’avant qu’il arrête le jeu.

Si tu penses vraiment que ce système est bien fait, laisses moi doucement rire.
Ca existe pas sur d’autres jeux ça, c’est utopique, t’as déjà vu un mec sur LOL arrêter en platine et revenir et finir diamant ? Non, il va redescendre en Or5 et il va devoir tout réapprendre s’il veut remonter, chose que je trouve normale. Car ça évite d’avoir des “Excuse me i didn’t played this game for 3 seasons i’m a bit lost” En diamant.

@vanR Il est simplement condamné à jouer des personnages qu’il maîtrise en adéquation avec le rank auquel il se trouve. A quoi bon mettre un système de classement si les joueurs ne méritent ce classement qu’avec un personnage ? Onen revient à dire “Bah il mérite ce classement, avec ce personnage” bah dans ce cas autant mettre un classement par rôle ça reviendra au même sauf qu’au moins on aura des réponses aux questions qu’on se pose quand on voit certains joueurs

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Toi t’as pas joué sur ton smurf X saisons, mais à côté de ça tu ne t’es pas arrêté de jouer à OW pour autant non? Tes pas revenu sur ton smurf après un arrêt de jeu, juste un arrêt de compte, nuance =/

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C’est un jeu de switch, tes propositions ne correspondent pas au système de jeu.
Tu ne peux pas forcer un rôle car tu peux avoir des compos très variées (2/2/2, goat, triples tank etc…) selon la situation (map, counters etc…)
En plus le “rôle” ne veut rien dire, Mc cree ne se joue pas comme Genji ou doomfist et pourtant les 3 sont dps, on n’est pas dans la sainte trinité des MMO ici
Quelqu’un qui OTP peut effectivement monter assez haut avec son personnage, mais il finira toujours par être coincé s’il se fait counter, il finira par être pénalisé de sa non flexibilité. Le ELO représente ton niveau avec les persos que tu joues en globalité, si tu montes haut avec un seul perso et bien tant mieux c’est que tu fais suffisamment la différence avec celui ci, après tu resteras pénible pour ta team quand tu te fais counter j’entends bien mais ça c’est un autre problème.
Le système du tribunal, quand on voit pourquoi les gens reports parfois…

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Ok :

(il faut aussi lire les sources pour que tu comprennes comment fonctionne un système ELO exactement. Surtout pour l’affichage du score final)

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Paillette tu es un-e saint-e toi au moins t’es sympa le pauvre op il prends le temps d’écrire quelque chose de long et bien écrits et il se fait hurler dessus :cry::cry::cry:
Moi je trouve ces idées sympa

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Tu es le seul à te plaindre d’être plus haut classé d’une saison à l’autre, félicitations :clap:

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Le même problème se posera sur Overwatch…

D’une part, tout le monde n’a pas envie de monter le plus haut possible.

D’autre part, il se peut que certaines personnes jouent très peu par saison et que leur niveau fluctue. Au final, si on regarde sur 3 saisons, on ne verra qu’ils sont au même ELO, mais si tu regardes sur du plus long terme, on pourra remarqué qu’ils ont progressé.

Comme je l’ai dit, certains joueurs ont une vie en dehors du jeu, et ne passe pas le plus clair de leur temps à jouer.