🐉 Dragonflight : arbres de talents sur le PTR (toutes classes/spé)

Edaemus-illidan · juillet 27, 2022, 1:06pm

Jai fait ca rapide, en quoi? 3 min. En jeu je me pencherai bien plus dessus.

Je ne trouve pas ça " merdique" du tout perso, et je nai pas fait un truc opti.

Je suis pas un expert, jai pas les trucs les plus optis en tête, dautant que tout peut changer à df.

En vrai je comprends meme pas pourquoi tu regardes les arbres de talent si cest pour critiquer h24, on sent que lextension a venir te debecte, te force pas, ca genera personne.

Cariss-hyjal · juillet 27, 2022, 1:08pm

C’est moi où l’arbre des palaheals est cassé?

Elucidator-amnennar · juillet 27, 2022, 1:08pm

Juste les arbres de talents, le reste m’intéresse bc que se soit les nouveaux dj ou les zones, n’invente pas n’importe quoi.

Tu essais de convaincre un démoniste, encø en plus en lui présentant un arbre fait a la va vite pas viable dans aucune mode de jeux. Pas sur que tu arrive a lui faire aimé les talents avec cette méthode

Aimantine-kirin-tor · juillet 27, 2022, 1:17pm

Je trouve aussi qu’on peut vraiment se faire plaisir sur les concepts des arbres.
Sur mes classes de coeur j’ai vu quelques combos intéressants.
Evidement que y’a une marge d’évolution possible, et parfois y’a pas beaucoup de changement par rapport aux cycles actuels, mais je trouve que c’est intéressant. Intéressant d’être aussi dans une approche de « nerf » par rapport à maintenant. Pour que les choix soient plus marqués. Perso si les DPS peuvent vraiment avoir des personnalisations plus marqués mono/aoe ça n’en rendra les MDI qui plein de surprise sur les compos

En tout cas, l’optimisation n’est qu’un style de jeu parmi d’autre.
Alors que y’a plein d’autre manière de s’amuser.
C’était l’idée des arbres depuis le début, avoir un peu de diversité pour le plaisir de jeu. De toute façon quelques soit les talents, il y aura toujours des optimisations possibles, donc y’a pas à s’inquiéter (et je pense que c’est sain d’avoir un peu de frustration à pas pouvoir tout prendre)
Le vrai soucis restera toujours l’humain, ces personnes qui peuvent détester ou critiquer une personne simplement parce qu’elle n’est pas « opti » dans des contenus specifiques où l’optimisation n’est clairement pas l’objectif (genre des monde extérieur, MM+ <20…)
Et clairement, ce n’est pas le build qui fait le joueur, loin de là.

Edaemus-illidan · juillet 27, 2022, 1:25pm

Jessaie pas de lui presenter une quelconque opti dun jeu pas encore sorti, jessaie de lui prouver qu’il a tort quand il dit qu’on y perd.
De lui montrer que l’on peut bien plus se faire plaisir qu’il ne croit.

Par exemple pour la rune, il exagère beaucoup, cest un bel exemple de ce que je dis « beaucoup plus pessimiste que vous le croyez »

Apres sur le reste, je le crois sur parole, nottament concernant le mm+, je sais quil a de l’expérience dans le domaine.

Mais essayons de rester le plus objectif possible svp, au lieu de dire direct que cest a chi*er.

Kellam-garona · juillet 27, 2022, 1:30pm

Après y a un juste milieu évidemment mais l’arbre fire a besoin d’un peu de rework je dirai parce que t’as vraiment trop de contraintes

Cariss-hyjal · juillet 27, 2022, 1:32pm

Honnêtement s’il y a des contraintes qui forcent à perdre du dps dès que l’on va chercher du cc, de la survie ou même un cut, c’est pas plus mal.
Faut juste que ça concerne tous les dps.

Edaemus-illidan · juillet 27, 2022, 1:33pm

Moi cest comme ca que je vois un arbre de talent, avec des contraintes. Je joue a plein de rpg differents et des fois c’est dur de choisir entre tel ou tel talent, mais cest justement le but d’un arbre.

Kellam-garona · juillet 27, 2022, 1:34pm

Ouais mais la t’as vraiment trop de synergies qui sont trop séparé les une des autres ^^

Encø-hyjal · juillet 27, 2022, 1:35pm

Ceci est un très mauvaise idée, on vient d’avoir a l’instant la preuve même, delet tous les utilitaires pour garder que du dégâts.
Du coup si tous les dps d’un raids font de même ? qu’ils ne prennent aucun kick, aucun cd de survie, aucun utilitaire ? Ce sont les heal qui ne plus pouvoir suivre le rythme et le raid qui en pâtira.
Aucun DPS ne voudra sacrifier ses logs pour avoir de la survie ou des buff allier.

Si demain sur mon arbre démo j’ai le choix entre tyran démoniaque ou des pierres de soins, mon choix est vite fait.

Cariss-varimathras · juillet 27, 2022, 1:39pm

Bah ce serait franchement bien.
Ca voudrait dire qu’en tant que heal, on serait enfin sorti de la méta des heals dps, on pourrait enfin passer un combat de raid à faire surtout du heal, et pas une rota de cd entre les spams châtiments.
Je préfère largement que les dps aient du mal à survivre et prennent des dégâts, plutôt qu’avoir la situation actuelle où les heals sont dans une course au dps. Et c’est encore plus visible en m+ qu’en raid.

Edit: ok, le forum a décidé de me faire changer de perso, heureusement que mes pseudos sont très originaux et uniques, au moins on me reconnaît

Edaemus-illidan · juillet 27, 2022, 1:39pm

Je suis assez daccord. Pour prendre l’exemple du mage, t’es une chips, t’es censé envoyer mais etre tres fragile. Avec cet arbre là, cezt clairement ça

Encø-hyjal · juillet 27, 2022, 1:39pm

Sans cd def les gens sont prendront des one shots, t’aura toujours rien a soigner hein.
Et qui kick du coup ?
Et non en mm+ les heal devront toujours dps, toujours.

De vanilla a SL, le mage n’a jamais été une chips, je sais pas d’ou tu sort cette définition de la classe.

Edaemus-illidan · juillet 27, 2022, 1:42pm

Pas non plus des os.

Et si tu suis les mécaniques, normalement tu meurs pas.

Bah pour moi un mage, cest pas censé tenir longtemps s’il se fait taper hein. Dans la definition meme du mage cest ça.

Aimantine-kirin-tor · juillet 27, 2022, 1:42pm

En parlant de ça, j’arrive pas à retrouver une image. C’était sur le reddit de wow je crois. Quelqu’un qui avait catégorisé les sorts entre dps et utilitaire, et le constat c’était que les classes historiquement hybrides ont beaucoup moins de talents dps (exemple le druide)
Il faudra voir si c’est compensé ou si c’est une volonté de créer plus « d’identité » !

Encø-hyjal · juillet 27, 2022, 1:43pm

Tu n’a jamais fait de haute clef du coup, normal que tu n’ai pas pris alter time.
Et comme je l’ai dis, en mm+ le healer devra toujours dps, ce cera toujours lui qui fera la différence en faite.

Cariss-varimathras · juillet 27, 2022, 1:43pm

Je suis pas sûr que sans pierre de soin, fiole cramoisie du rogue, ou plague/vampiric du sp, les gens prennent des os.

D’autant plus qu’actuellement, les combats prennent en compte les cds des dps (du moins en raid). Sans cds, le raid design sera forcément différent.
Les m+ c’est autre chose, mais le push ne m’ayant jamais intéressé, j’vais pas en parler. Tout comme j’vais éviter de parler du pvp.

Encø-hyjal · juillet 27, 2022, 1:47pm

Voila, tu oublie donc la dispe, la cape d’ombre, le bloc du mage, l’alter time. J’ai parler de pierre de soin mais tu peux avoir la gate par exemple, et sans gate oui tu te prend des os en lock.
Et y’a d’autre utilitaire, comme les kick, les slow, les cc, les roots. Aucun dps les prendra si ils peuvent gagner en dégâts.

En dj les healer devront toujours dps au temps voir plus car y’aura plus de CC et 0 kick pour tempo les mobs (je peux t’en cité plein des habilité qui os si tu ne kick pas ou des mobs qui se mettent full vie sans kick) , il faudra donc envoyer du dps en heal pour raccourcir les fight, tous en ayant des barres de vie impossible a remonter.

Tu ne peux pas proposer un choix entre des dégâts et de l’utilitaire, surtout si actuellement les utilitaires en question sont baseline.

Vôlpêl-ysondre · juillet 27, 2022, 1:49pm

Bah si, ceux qui jouent vraiment au jeu.

Elucidator-amnennar · juillet 27, 2022, 1:50pm

Y’aura juste les mêmes bonnes poires dps en raids qui se sacrifieront pour prendre les kick et les buff, pendant que les autres s’amuseront a faire des logs légendaire et envoyer la paté