🐉 Dragonflight : arbres de talents sur le PTR (toutes classes/spé)

Munskar-illidan · août 20, 2022, 2:32pm

Le problème est le manque de temps.

Changer une spécialité a de multiples conséquences.

refaire un arbre de talent entier.
revoir un gameplay entier.
tester ce gameplay en situation réelle (Raid/MM+/PvP/World)
Équilibré ce gameplay en PvP et en PvE.
Ajuster les potentiels talents qui peuvent être un problème.

Rien que ça, vu l’équipe qui est charge du DK qui ne se foule pas plus que ça depuis genre… 8 ans ?

C’est déjà énormément de travail.
Et c’est très loin d’être la priorité de Blizzard. Ils ont mis presque 2 mois à changer l’arbre de talents. Ya forcément eu des tests en interne pour voir si ce nouvel arbre était équilibré et pas broken au plus haut point.

Mâsquë-hyjal · août 20, 2022, 3:08pm

Manque de temps ? Pourquoi ils y arrivaient avant légion du coup ? alors qu’en plus y’a de moins en moins de patch, shadowlands par exemple pas de 9.3 donc ils ont eu bien plus de temps que pour les extensions précédentes, mais en plus on paye l’extension plus chère qu’avant pour moins de chose.
Incohérence total.

Munskar-illidan · août 20, 2022, 3:31pm

Ouai fin les derniers événements chez Blizzard qui s’enchaînent depuis 2020 ça a pas forcément aidé je te rappel.

Ils ont perdus plus de monde qu’ils en ont embaucher et pas forcément des pépites.

Je suis persuadé qu’entre WoD et SL l’équipe a du être modifié a 80%.

Incohérence totale non. Manque de conviction, de main d’oeuvre et de compétences. Oui.

Après on s’écarte du sujet. Y aura pas de rework et il n’y a que le forum us qui compte pour Blizzard.

Mkvennair-conseil-des-ombres · août 20, 2022, 4:01pm

Au delà de ça les patch ne se valent pas tous. Il n’y a pas eu de 8.3 à BFA et pourtant la 8.1 a été l’un des plus gros patch de contenu de l’histoire du jeu.

Édit : Ah si m’y bas, y avais occulté les corruptions ils y a bien eu une 8.3.

De même qu’ils ont effectivement fait des changements de game play majeur a WoD mais ça ne les a pas empêché de sortir la pire extension de tout les temps.

Là en l’occurrence l’équipe de dev a estimée qu’il fallait une refonte du système de talent mais pas une refonte en profondeur du game play de toute les classes, ce qu’ils ont fait.
Ça veut juste dire que Blizzard assume son design de classe et pense être dans la bonne direction. Ça plait, ça plait pas c’est pareil.

Gâlar-auberdine · août 20, 2022, 4:25pm

la 8.1 ? y’a eu quoi a la 8.1 a par le raid de jaina ?

WoD est bien mieux que BFA et SL, rien qu’en terme de popularité ou de joueurs, SL on est presque passer en dessous des 1M d’abo actif alors qu’en dreanor c’était 6m. En même temps depuis légion le jeux c’est devenu en mode consommation fast food.
Et non y’a pas eu de changement de gamplay majeur a wod, c’était littéralement le même qu’a mop avec des changement minime. C’est légion qui a tous chamboulé.

C’est justement le problème. Pourquoi pense t’il être dans la bonne direction alors que tous le monde c’est barré ?
Et puis en plus Ion hazzikostas a dit lui même lors de la blizzcon de 2019 qu’il voulait que les gamplay soient aussi quali qu’a MoP donc c’est complètement contradictoire avec le fait d’être dans la bonne direction.

Munskar-illidan · août 20, 2022, 5:20pm

La 8.2 est le patch avec le plus de contenu pas la 8.1 ( qui lui a eu le meilleur raid de BFA).

Après ils pensent être dans la bonne direction le problème c’est que c’est la bonne direction pour eux. Pas pour les joueurs.

Les Congrégations c’était la bonne direction pour eux. On a vu le bordel que ça a été du moins au début.

Le cœur d’Azeroth il a fallut attendre la 8.2 pour qu’il soit vraiment utile.

Légion et les armes prodigieuse j’en parle même pas.

Aujourd’hui on sait tous que l’équipe Blizzardienne mené par Hazzikostas sont gonflé a l’ego et à l’orgueil. Ils reconnaissent pas leurs erreurs et ça a déjà été souligné en comparant WoW et FF14. S’ils avaient écouter a maintes reprises la communauté y aurait tellement de soucis en moins rien que pour Shadowlands.

Mais quand on est buté jusqu’au trognon c’est compliqué.

Mkvennair-conseil-des-ombres · août 20, 2022, 6:50pm

Oui vous avez compris je me suis emmêlé les saucisses entre les patch de BFA mais je parle bien de la sortie de Nazjatar.

Ils ont une vision et ils l’assument, c’est des éditeurs des jeux, ils sont là pour proposer une vision, pas retranscrire la demande des joueurs. Rien à voir avec l’ego.

Et vous dites que tous le monde est contre mais on parle de qui ? Y a des dizaines de points de vu différents dans la commu, entre ceux qui veulent le game play de MoP, de WoD, revenir encore avant à Wotlk.
Tout le monde voit midi à sa porte et personne n’est d’accord.

Elucidator-amnennar · août 21, 2022, 4:51am

Il doit parler de la dizaines de million de joueurs partie.
Si la direction été bonne on aurai bien plus que 1millions de joueurs. Chiffres le plus bas jamais enregisté.

Pour le avant wotlk il y a classic.
Les gens en majorité oui veulent un retour de ce qu’il y avaient avant 2016, ceux qui vzulent du post Legion sont des consomateur fast food du mmo et sont pour une bonne partie les derniers joueurs restant sur le jeux.

Le jeux n’a jamais été critiquer sur la team artistique, c’est bien le gamplay et les systèmes qui sont remis en cause.
Et de ce coté rien n’est fait concernant les gamplay.

Snöwstorm-confrérie-du-thorium · août 21, 2022, 8:28am

Dans tous les cas, comme dit au dessus, faudra pas s’attendre à une refonte complète des arbres d’ici la sortie.

Pour trouver du gameplay neuf à Dragonfly, ça passera probablement par les sets de raid. Ce qui est pour le coup pas plus mal.

Je comprends la frustration de certain, mais perso, de voir le retour d’un wow sans pouvoir embarqué, ça vaut tous les revamps de gameplay du monde.

Mkvennair-conseil-des-ombres · août 21, 2022, 10:22am

J’aimerai beaucoup que tu me montres ces chiffres dans la mesure où blizzard ne l’es communique plus depuis des années.

D’autant que le 10 millions été atteint au début de cataclysme uniquement et ne sont jamais revenu.
Cataclysme qui n’a pas été un flop pour son gameplay.

Il faut arrêter de parler de « consommateur fast food », les jeux ont évolué ma depuis l’époque, sans compter la baisse de popularité des MMO, la majorité des joueurs cherchent des jeux sur le format actuel de WoW.

New World avait parfaitement compris et avait un levéling court sur ce format la. Comme la quasi totalité des MMO qui sont sorti depuis 2010.

Sélénis-krasus · août 21, 2022, 10:58am

Pas sûr que New world soit un bon exemple de choix à suivre.

C’est en outre loin d’être aussi simple concernant les mmo sortis ces dernières années. Par exemple gw2 et teso ont des levelling en effet rapides mais ont surtout un scaling généralisé qui fait que le monde reste dans son ensemble un terrain de jeu même une fois niveau max.

Et il y a des systèmes qui prennent le relais du levelling et qui amènent les joueurs à évoluer dans ce monde : les maîtrises pour gw2, les points de champion pour teso, sans compter les différentes récompenses.

Un joueur qui arrive aujourd’hui sur teso va avoir une fois hl le choix entre quantité de zones ou histoire. Pareil pour le joueur de gw2. Le joueur de wow lui va se retrouver à jouer dans 4 zones et 8 donjons, ou alors d’aller ailleurs mais en tapant des mobs gris sans rien loot d’utile à sa progression. C’est vraiment dommage de ne pas exploiter le vaste monde qu’ils ont bâti au fil des années.

Cariss-hyjal · août 21, 2022, 11:33am

Wow actuellement c’est entre 4 et 5 millions de comptes actifs, pas un million.
Un million c’est le « daily player count », ce qui n’a aucun rapport.

Sélénis-krasus · août 21, 2022, 11:35am

En l’absence de sources officielles je ne vois pas comment affirmer cela.

Encø-hyjal · août 21, 2022, 11:40am

Pourquoi ne pourrait t’on pas avoir les 2 ? ne plus faire de système embarqué leur libre un temps fou en plus.

Cariss-hyjal · août 21, 2022, 11:41am

C’est des estimations faites selon plusieurs trackers.
J’ai évidemment aucune idée de comment c’est fait, ni même de la fiabilité réelle de ce genre d’outil.
Mais ça me paraît être une source tout autant valable que celui qui affirme qu’il y a un million de joueurs sur wow (million de joueur qu’on retrouve pour le coup dans le chiffre journalier).

Sélénis-krasus · août 21, 2022, 11:55am

Je ne trouve pas ces sources là, la seule que je trouve parle de 2 millions au moment du patch 9.2.

Elucidator-amnennar · août 21, 2022, 12:12pm

https://mmo-population.com/r/wow

Voila, et en plus cela doit surement prendre en compte les joueurs de classic qui eux aussi on accès a retail car inclue dans l’abo .

Cariss-hyjal · août 21, 2022, 12:21pm

« We estimate the daily player count of World of Warcraft to be 1,146,058, »
Ca parle bien du daily.
Et quand on regarde les stats annuelles
_https://mmo-population.com/r/wow/stats
J’suis pas spécialement convaincu.

Si on regarde sur activeplayer,
_https://activeplayer.io/world-of-warcraft/
on est à 5m sur un mois.

Elucidator-amnennar · août 21, 2022, 12:34pm

Déjà 3mois après la sortie de SL y’avais un communiqué sur la perte de 40% des joueurs, kortia a enfoncer encore et cette fin de saisons est déserté, il suffit de voir le nombre de clef timer moyen c’est le plus bas jamais enregistrer. Et viens pas me dire que les joueurs sont partie faire une autre activité dans le jeux a la place.

Et en plus sur les stats y’a surement classic dedans

Cariss-hyjal · août 21, 2022, 12:39pm

Oui y’a classic dedans, c’est évident vu que c’est le même jeu.
Sinon, y’a toujours une perte de beaucoup de joueurs directement à la sortie des extensions, c’est le cas pour toutes les extensions depuis mop de mémoire, les gens font le pex, vont jouer un mois et puis stop, c’est la méthode de consommation « normale » maintenant.
Sinon, juste pour expliquer pourquoi j’aime pas mmocount, ça c’est ff14
_https://mmo-population.com/r/ffxiv
Ca me semble très peu pour ff14,
tandis que ça c’est runescape
_https://mmo-population.com/r/2007scape
Qui me semble étrangement élevé.

J’veux bien qu’il y ait une perte de joueurs sur wow, normal vu la qualité actuelle du jeu, et le nombre de concurrents, mais j’suis pas convaincu par la source des « 1m ».

J’avais vu il y a quelques temps un « 3m5 joueurs sur wow et 1m5 sur classic ».