11.1 Undermined ! Discussion sur la zone

Lore Histoire
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Bonjour je fait un post pour parler de la 11.1 et surtout de Undermined, des gobelins et le scénario de la zone.

On à rarement l’occasion de parler de ma race de coeur les gobelins et donc j’en fait un poste dédier vu qu’ils auront une Maj à eux.

Voilà le speech donner lors du live (merci mamytwink pour la traduction)

*Terremine
La piste de Xal’atath emmènera les joueurs jusqu’à Terremine, la capitale commerciale des Gobelins.
Terremine n’a rien à voir avec tout ce que l’on pu voir jusqu’à aujourd’hui.
Terremine démontre toute l’ingéniosité des Gobelins devenus des experts en technologies et en alchimie.

Les cartels de Terremine
Lorsque les joueurs arriveront à Terremine, ils seront confrontés à un conflit entre 4 cartels :
Gentepression, Flots noirs, Baille-Fonds, et KapitalRisk.
Les joueurs auront la possibilité de choisir un cartel.
Vous y croiserez des Gobelins célèbres comme Gazleu, Revilgaz, ou bien encore Marin Brouillacaboche.
Un bolide à personnaliser
Vous obtiendrez au début un véhicule standard conçu pour circuler à Terremine. Ce bolide ira beaucoup plus vite que toutes les montures que nous connaissons actuellement.
Il sera possible de modifier les caractéristiques de votre bolide (adhérence, dérapage, améliorer l’accélération, etc.)
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Voilà le speech il y’aura un donjon qui se passe dans les abîmes retentissant et un Raid qui s’appelle libération de Undermined ou Gallywix semble être un boss !

Nous aurons 4 cartels qui sont considérés comme les plus gros. Donc qui nous évite pas l’arrivée de nouveaux cartels mineurs
Et ça m’excite je me voit déjà aider la baille fond ou la kapitalrisk <3

La zone à l’aire super cool et fun, je la trouve magnifique mais ça sera pas au goût de tous je le comprends.

On aura une intrigue lié à xalafeet visiblement. Je me demande si elle va corrompre les gobelins ou si ils vont faire un marché avec elle en âme et conscience pour le profit.

Bref quel est votre avis ?

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Allez, faisons péter les pronostics de PMU qui se basent sur rien :

  • Undermine est l’installation titan la plus « proche » d’Azeroth, celle par où on peut le plus facilement accéder à elle (je ne pense pas qu’Azeroth soit un endroit, mais plutôt un concept qui va se manifester). C’est sûrement un cristal plus dense (on voit dans les disques une sorte de truc lumineux qui brille, c’est p-e ça), et Undermine est peut-être là où menait le Coreway avant qu’Aile de Mort ne provoque le Cataclysme.
  • Xal a mis du sang noir partout et essaie de la corrompre.
    Elle va réussir à voler un truc à Azeroth, ou partiellement corrompre Azeroth avec son collier, mais on l’en empêche (la fissure de Alleria le rend plus faible?) et elle part pour Karesh (11.2) pour voir Dimensius pour réclamer son du ou vouloir le trahir.

Je me base sur le fait que, normalement, 1) à la fin de TWW, le Vide « gagne » et on a Midnight, et 2) qu’on se doute fortement que Karesh sera la 11.2. Donc quand je mets ces 2 points ensemble ça me fait penser a tout ça

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J’aime beaucoup ta théorie. Personnellement je pense qu’on va découvrir effectivement un complexe titan proche de terremine (on apprendra aussi que les gobelins ont un lien avec les Titans)

On va rallier les cartel et peut-être les rassembler sous une alliance. Même la kapitalrisk à la fin.

Que xalafeet va accomplir quelque chose avec l’aide de gallywix dans ce complexe qui mènera vers un monde du vide ou une zone encore plus profonde sous terre ou des créatures du vide prospèrent.

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Pour ma part, je suis ravi que les gobelins soient enfin exposés et mis sous les projecteurs au cours de cette extension. Nous avons pu les découvrir avec WoW cataclysme, mais seulement en partie, car nous ignorons tout des autres cartels. Le Havre baille-fond nous a donné un petit aperçu de la vie gobeline avec ses excès et ses inventions folles et explosives. J’aimerais bien en apprendre davantage sur l’origine des gobelins, comment cette civilisation a pu émerger et se développer. Je sais qu’un minerai est responsable de ce qu’ils sont, la kajamite, et j’aurais bien aimé savoir d’où elle vient, quelle est son origine. Je me demande si elle n’est pas de même nature que l’azerite ou le cristal de beledar.

Je suis curieux de savoir également ce qui motive les différents cartels, mis à part le fait de se faire du flouze. On sait déjà que la politique de la KapitalRisk est de gagner de l’argent au détriment de l’environnement, il n’a aucune éthique. Le cartel Gentepression est celui qui rentabilise son action en restant neutre auprès de tout le monde, à l’exception des pirates de la voile sanglante avec lesquels ils battent le fer. Le cartel baille-fond est celui qu’on connait puisqu’il représente les gobelins ayant rejoint la horde, je dirai que c’est un cartel qui reste fidèle à sa nature de négociant, mais qui respecte les traditions et les principes de la faction avec laquelle il s’est allié depuis que Gazleu a repris les rennes.

Avant lui, c’est Gallywix qui gérait le cartel et on ne peut pas dire que l’intérêt de la horde comptait plus que ses propres intérêts. Gallywix traite les gobelins comme des esclaves, il les considère davantage comme une valeur marchande que comme des semblables, contrairement à Gazleu qui, lui, les estime et les valorise. La nouvel qui parle de lui est intéressante car elle met en avant une forme d’intelligence gobeline collective. Gazleu encourage le potentiel individuel de chacun d’entre eux et leur manifeste une attention bienveillante qui les pousse à se dépasser et à devenir une meilleure version d’eux-mêmes. J’aime beaucoup la mentalité de Gazleu parce qu’il n’est pas présenté comme un gobelin cupide prêt à tout pour se faire du fric, il se soucie des siens.

Quant au dernier cartel, les Flots noires, j’imagine que ça doit être celui qui est le plus sombre. Son nom me fait penser au sang noir qu’on trouve dans les profondeurs d’Azj-kahet.

Si je dois choisir l’un d’entre eux, je pense que ça sera soit le cartel Baille-fond soit le cartel Gentepression, mais sûrement pas la KapitalRisk, à moins qu’il se soit acheté une âme, sait-on jamais. Le dernier reste un mystère donc à voir.

J’ai aussi hâte de voir jusqu’où les gobelins sont capables d’aller au niveau de l’ingénierie et de l’alchimie. Je m’attends à des bijoux d’inventivité complètement fous et ubuesques. La race gobeline est à mes yeux démesurée, excessive, imprudente, inconsciente, mais audacieuse dans sa créativité. Ce sont un peu des gremlins déjantés qui sont les pros du bazar, mais qui impressionnent avec leurs gadgets et leurs joujoux qui en mettent pleins les yeux dans tous les sens du terme :sweat_smile:.

J’espère que cette màj sera à la hauteur des attentes que tu leur portes, ils méritent d’être aussi bien traité que les autres races du jeu.

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Totalement satisfait de ce futur patch pas encore sorti

J’adore les gobelins, néanmoins j’ai quelque apriori, que Baille Fond soit disponible, au fait jtrouverai ça intéressant si ça permettait une influence politique de la Horde sur Undermine mais j’imagine que ça sera pas le cas

Et jtrouve ça stylé de pouvoir choisir la Kapitalrisk, d’ailleurs jvois pas trop qui jvais choisir entre Baille Fond et ce cartel, mais du coup ma crainte c’est qu’ils effacent l’essence « maléfique » de ce cartel, aussi faut pas qu’ils oublient que dans ce cartel ta pas que des Gob’ mais aussi des Sombrefers ou encore des Gnolls

Gentepression ok, Flot Noir jvais pas mentir que jme souviens même plus de ce cartel

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J’espère que tu aura les réponses à toute tes questions mais si je peu me permettre une réflexion. Gentepression n’a pas toujours été neutre. C’est un cartel souvent affilié à la horde grâce à gazleu et techniquement c’est un cartel dans la horde depuis que gazleu est un des baron de gentepression et le prince marchand du cartel baille fond.

Mais son affiliation remonte à War 3 avec la fondation de durotar. C’est wow qui va les retirer de la horde pour le gameplay

Flot noir semble être un nouveau cartel. J’imagine une scission de baie du butin avec gentepression sûrement pour apporter plus de cartel sans pour autant perdre les joueurs avec des gobelins venues de nul part.
On verra ce que blizzard prépare avec ce cartel sortie un peu de nul part.
Mais flot noir faut référence à la piraterie et pas au sang noir.

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Flot noir fait pirate, commerçants marin, peut-être un Cartel maritime, pour donner une spécialisation aquatique aux gobelins et faire d’eux des sortes de commerçants qui ont pu s’établir dans des endroits improbable pour des gobelins.

J’aurais bien aimé que ce soit des Gloubelins, ça leur aurait donné une particularité

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Alors ce serait un point que Blizzard pourrait clarifier avec cette màj, car dans WoW, actuellement, ce cartel est neutre, il n’est pas affilié à la horde. D’ailleurs, quand tu vas là-bas, tu peux faire un constat assez flagrant, parmi les gobelins, il y a beaucoup d’humains. Aussi, je me demande si ce cartel ne pourrait pas imiter celui de baille-fond en rompant sa neutralité et s’associer à l’alliance. L’alliance aurait, à l’instar de la horde, son propre cartel gobelin. Les gobelins sont peu regardants sur leurs partenaires commerciaux et vu l’affinité que ce cartel a avec les humains, je me dis qu’il ne serait pas si déconnant que ça qu’il se tienne au côté de l’alliance dans cette confrontation des cartels où baille-fond est quand même soutenu par une faction contrairement aux autres.

De plus, je me rappelle qu’à BFA un gobelin ally accompagnait une gnome pour partir à la découverte de mécagone ce qui montre que l’alliance reste ouverte à la possibilité de les intégrer dans son camp. Je ne pense pas qu’après ce patch tous les cartels se réunissent autour du cartel Baille-fond et rejoignent la horde, je pense que chacun gardera son indépendance, mais peut-être que parmi eux, à l’exception de baille-fond bien sûr, il y en aura un qui se joint à l’alliance.

Oui il est possible que ce nom soit lié à la piraterie, je disais juste qu’il me faisait penser au sang noir. Et une personne sur le forum, Elmedhi il me semble, parlait de gobelins qui exploitent le sang noir, j’ai trouvé que c’était intéressant. Aussi, cela permettrait de relier les gobelins à la trame principale, mais ça peut être Galliwix qui soit impliqué là-dedans et pas forcément le cartel des flots noirs.

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Pour gentepression c’est juste du gameplay. Comme Blizzard confond souvent gameplay et lore. Comme les gobelins n’étaient pas jouable a vanilla il les ont rendus neutre (alors que dans la campagne de durotar ils rejoignaient la horde)
Par contre à BFA ça à été clarifier, et dans la nouvelle de Gazleu c’est encore comfirmer. Gentepression est dans la horde. Si tu trouve les villes gobelines encore neutre c’est du gameplay qui date de cataclysme.

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Alors dans la nouvel de Gazleu, il n’est pas clairement dit que le cartel Gentepression rejoint la horde. On nous montre juste qu’il tente de convaincre l’autre gobelin d’une autre façon de faire. De ce fait, je serai beaucoup plus prudent que toi à ce sujet. Quant à BFA, je ne me souviens pas du moment où Gentepression rejoint officiellement la horde et rompe sa neutralité, ça ne m’a pas du tout marqué. C’est pour cette raison que je crois qu’il serait intéressant d’aborder ces sujets avec le patch sur undermine.

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J’espère qu’ils expliqueront pourquoi les gobelins étaient débiles avant de consommer l’espèce de minerai qu’on voit dans leur zone de départ

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La Kajamite, d’ailleurs me semble qu’ils sont plus stupides qu’au départ quand ils ont commencer à consommer du coup ils sont dans un espèce d’entres deux

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On verra les Etheriens pour la 11.1 vous pensez ?

Quand on regarde bien les Etheriens peuvent tout a fait etre introduit via le commerce avec les Gobelins (vente de technologie?).
Un groupe d’Etheriens pas forcement mechant semble suivre les traces de Xal ce qui explique qu’ils ont infiltré la Cour de la Reine Ansurek, je les vois totalement etre dans Undermined.

Pour les Etheriens je pense qu’ils sont « bons », on a la faction vide malefique (Shadowguard je crois?) mais il doit y avoir une faction vide positive, a laquelle appartenait l’Arpenteur, et c’est elle qui nous surveillait (Shadreen). Ce qui ferait sens, les etheriens ont subit plus que quiconque le vide, ils doivent sûrement avoir un ordre secret qui empêche Dimensius ou le vide de gagner (vu qu’ils sont d’inspiration arabe, cet ordre pourrait etre dans un style Hashashin/Assassin, donc des groupes qui agissent dans l’ombre et prennent parfois des drogues (ici le vide)).

Yep c’est moi

Vu comment Gallywix est cupide, je le vois bien penser le Sang Noir comme une « ressource » :rofl:, et pour Blizzard faire un lien avec notre pétrole (comme quoi c’est dangereux, pollueur, destructeur etc)

D’ailleurs je pense vraiment que le sang noir (en plus de son caractere mutagene et corrupteur) pourrait être un carburant, et c’est p-e ca que Xal offre a Gallywix. Ca se trouve tout Undermine tourne au Sang Noir (petit potentiel de faire l’équivalent des Machines-Demons de Warhammer 40k, avec les machines gobelines, deja instable de base, mais en plus ici avec une personnalité propre qui apparait)

Et d’un point de vue gobelin en plus, philosophiquement je pense qu’ils sont plus aptes a apprecier le Sang Noir, vu qu’avant ils etaient different et que c’est au contact d’une ressource qu’ils sont devenus ce qu’ils sont, avec une certaine « philosophie » gobeline ils peuvent totalement prendre le Sang Noir a la legere, et je verrai bien Gallywix relativiser de la sorte.

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Du peu qu’on sais. Ils auraient un liens avec mimirons qui aurait fait des expériences sur les ancêtres des gobelins avec la kajamite créant un liens génétique en eux avec ce minerais.

Mais bon blizzard n’a jamais approfondie ça, c’est même pas canon, on est que sur la spéculation.

Mais ils pourraient être des cousin des gnomes ou alors la source d’inspiration des mecagnome (de ulduar) et ça serai logique vu que les images de la 11.1 nous montre clairement qu’ils ont construit leur ville proche d’un complexe titan (sûrement celui d’où ils viennent.)

J’espère que blizzard nous expliquera enfin l’origine des gobelins. Et qu’on aura un énorme apport dans leur lore et leur civilisation qui est une des plus présente et plus large de l’univers. C’est une dinguerie d’avoir des Gobelins partout mais ils n’ont aucun lore.

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Ton raisonnement est raccord avec la mentalité gobeline, exploiter le sang noir tout comme l’azerite colle assez bien au personnage de Gallywix et ferait le lien avec notre chère Xal’atath. À part ça, je ne vois pas trop ce qui pourrait la relier à lui, je me demande si elle ne va pas tenter de faire ce qu’elle a fait avec l’ancien haut mandataire. Est-ce qu’il pourrait lui aussi accepter de se faire corrompre et condamner les gobelins au même sort que les nains qui sont devenus des skardines ou des sardines :sweat_smile:⁣ ? Il doit forcément y avoir là-dessous une histoire de pouvoir et de monopole, contrôler tous les cartels doit, je suppose, être l’ambition du petit glouton. Aucune contestation, aucune rébellion, juste des gobelins qui exécutent ses ordres comme des machines programmées pour faire ce qu’il désire.

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Je trouve que le mandataire avait quand même l’intérêt des siens dans ses actes, du moins au départ. Gallywix je pense vraiment qu’il serait capable de vendre les Gobelins pour des PO mdr. Et je trouverai ça hilarant que ça soit le cas. Imaginons Xal va dans l’île des Sirènes pour trouver des PO qu’elle donne à notre bon vieux Gally :joy:. Bon, j’y crois pas du tout, mais ça aurait été tellement plausible.

Si on regarde bien, Xal a corrompu jusque là 4 peuples/factions de Khaz Algar:
-Nérubiens, ces derniers avaient peur du déclin donc elle leur a apporté une ascension. Elle a joué sur leur instinct de survie et leur forte structure hiérarchique.
-Arathis, du moins une partie, le Culte de la Nuit (je crois en VF?), ceux là elle a joué sur la piété des Arathis, et a manipulé leur fanatisme.
-Terrestres, avec le haut mandataire, ici elle a joué sur le besoin d’optimisation et de surpassement des Terrestres, elle a manipulée le Mandataire sur une amélioration des Terrestres.
-Kobyss, elle manipule leurs instinct/pulsion/faim (parole de Aelric).

À chaque fois elle retourne un trait r*cial ou de société d’un groupe et les manipule avec. Et c’est habile, vu qu’elle a observé tout le monde pendant un moment.

Pour les Gobelins on se doute donc que ça sera la cupidité ou alors le technologique.
Pour la cupidité, bon, à moins de proposer de l’or et des trésors (et c’est possible, avec l’Île des Sirènes, d’avoir des trésors, en plus du cristal, ce qui lierait les deux contenus je pense) mais ça serait trop décevant pour les amateur de lore donc je doute que blizzard le fera, ce qui me ramène au pétroleque peut probablement être le Sang Noir. Dans ce cas là on imagine facilement Xal proposer à Gally un pétrole qui boost à fond ses machines, qui boost l’économie de sa ville, l’autonomie etc. Et Xal en contrepartie voit les gobelins répandre le Sang partout avec leurs machines, jusqu’à même les installations Titans, ou alors d’autres racines Harronir. Elle va donc utiliser leur pollution pour ses fins, ce qui serait ingénieux et intéressant.

Comme toutes les personnes qui collaborent avec Xal se font trahir je pense que Gally et les siens vont finir par voir leurs machines avoir une conscience, et potentiellement vouloir les tuer (demon-machine de Warhammer, j’en parlais plus haut). Si Gallywix est le boss final alors je le vois bien fusionné à une Machine corrompue avec sa personnalité fusionné à elle, comme les Heldrakes de 40k
Si c’est bien ça je serait ravie d’avoir des ennemis machines autonomes mortels et corrompus magiquement avec une technologie gobeline comme base. Ça peut donner des boss et mobs originaux!

Autre truc aussi, les Gobelins sont technologiquement avancés, et on a de grosses indications que le prochain gros patch c’est les Etheriens, donc peut-être Karesh, je me demande si Xal ne veut pas utiliser la technologie gobeline pour y aller… un teleporteur Gobelin++. Mais j’aime pas trop cette théorie je préfère mon autre avec le Sang Noir qui devient le pétrole des Gobs!

Edit: je me suis refais la cinématique de Legion: https://youtu.be/5T3ohHyceTA?t=99

Gally était très intéressé par l’Azerite c’est même lui qui en parlé en premier à Sylvanas.
Pour ceux qui s’y connaissent un peu en mécanique, ils vont être d’accord avec moi que liquide > solide quand il est question de véhicules. L’Azerite est sûrement vu comme le charbon IRL, donc une ressources énergétique solide, compliquée à utiliser. Si le Dark blood est le pétrole alors il est bien plus intéressant pour les véhicules Gobo car liquide, ce qui me reconforte encore plus dans ma théorie.

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https://imgur.com/a/KA3Dfa6

Je viens de remarquer un truc, regardez le violet des bâtiments. C’est peut-être rien, mais on dirait une énergie violette qui sort des fenêtres ou d’un sous-sol, comme si une centrale à Dark blood tournait, et les néons et la lumière des projecteur tentent de cacher ça. En plus il y a beaucoup de soupapes vers les toits.

Je me demande si l’espèce d’organe DTA qu’on a vu dans la cinematique mais jamais en jeu, ne sera pas pour le coup présent ici pour Undermine, avec Xal qui a donné à Gallywix l’organe qui est un peu comme une corne d’abondance de Sang Noir (psk entre nous, d’où elle produit et achemine tout ce sang? Les Etheriens via des portails? Il y a les cadavres des DTA dans son collier?).

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La vérité c’est quel vont être les conséquences du patch sur la société gobelines. Ont rappel que c’est un peuple très peu développé que les joueurs n’aiment pas (suffit de voir les les réactions à l’annonce du patch).

Je me demande comment blizzard souhaite tourner ça et comment cette ville qui je trouve est important car c’est une capitale littéralement de tout un peuple qui va connaître certains événements visiblement compliquer. Après on sais que les gobelins ont le dons de tout prendre à la légère et de rendre une situation catastrophique comique.

Mais j’ai quand même hâte de voir si il va y avoir des conséquences marquante, et surtout enfin mettre en lumière une race sous côté dans wow.

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Elfe de la Nuit tiers avec Amirdrassil je suppose: paix et réconciliation avec toutes les facettes gobelines de la société, sauf les pro Gallywix qu’on aura tué et la mrd qu’il a fait sur place sera en partie corrigée.
On aura sûrement des Gloublins aussi qui viendront faire la paix.

Undermine deviendra la capitale des gobelins, et sera neutre (donc l’Alliance bienvenue). Sûrement un conseil avec les 4 cartels.
Et je les vois être pote avec les Arathis (commerce, ils pourraient leur acheter leur combustible qu’ils utilisent pour les brasiers), et les Terrestres, Merrix sous son apparence de Steelvein pourrait faire de la contrebande avec eux. Pour les Nerubiens aucune idée, peut-être qu’ils peuvent leur apporter une technologie qui défait l’ascension ou qui aide Neferess.

Et voilà

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Un rapprochement avec les gloubelin me semble bizzare car blizzard n’a jamais fait de discussion ou de rapprochement entre les deux même au seins de la horde (on rappel que les gloubelins sont dans la horde depuis BFA)

Donc bon ça sortirais un peu de nul part surtout sur la culture gloubeline est largement différente et la mentalité pareil.

Je pense que les gloubelins sont plus proche des vulperins que des gobelins en eux-mêmes ^^

Même si je trouve ça idiot qu’il n’y ai pas au moins une curiosité mutuelle vis à vis de l’apparence physique.

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