Tiens, d’ailleurs, si y a bien un grand absent sur SL, c’est bien lui. Je me demande ce qu’il fait 
Les naaru ont été inventés pour BC, mais j’avais remarqué que leur forme est tirée du motif sur la robe de T2 prêtre (classic donc).
Ce que j’en ferais dans ce reboot ?
Des êtres artificiels cristallins taillés et infusés de Lumière par les prêtres Hauts-Elfes, ou bien taillés par les Titans mais redécouverts par les Hauts-Elfes à leur époque. (Silvermoon et Sunwell Grove étant un antique site des Précurseurs, la Ziggourat d’Ula-Tek et Zul’Aman étant un antique site des Dieux anciens, les deux races perpétuent sans le savoir la rivalité de leurs prédécesseurs.)
à ce stade en tout cas on serait bien loin des questions posées par les Empreints de Lumière de Retail…
La Lumière serait une « magie blanche » classique.
Je ne la remettrais pas forcément à son image de « magie des humains » qui était populaire dans l’UE et le fanlore pré-Chronicles ceci dit.
Pour moi elle doit aussi être justifiée pour les Trolls avec l’entremise d’Esprits particuliers (et de la doctrine de la Libre-Pensée chez les Zandalar).
Les Elfes de la nuit reçoivent des pouvoirs semblables à la Lumière par l’intersession d’Elune.
Et pour les Morts-vivants libérés, l’idée de masochistes pénitents suggérée plus tard dans un des premiers Ask CDevs me plaisait bien.
Les Hauts-Elfes auraient été les premiers à porter la magie de Lumière, quoique les Nains découvrent l’origine titane de nombreux rites…
Ah et les Humains n’auraient eu rien à voir avec des descendants de machines. 
(Et pourquoi pas les Gnomes d’ailleurs. Pourquoi pas en faire une colonie abandonnée descendant d’assistants des Titans ! des extradimensionnels en quelque sorte.)
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J’aurais pas embauché Ion.
…
Quoi? 
Aaaah… Dans le Lore…
Heu…
Je pense que si il devait y avoir UN Changement que je ferais, et un seul (donc qui a de l’importance/effet par lui-même) je m’arrangerais pour faire en sorte que Sylvanas reste morte à TlK après son suicide.
Au-delà d’implications que j’ai déjà pu citer (motiver les Réprouvés à chercher un moyen de la ramener à la vie, Nathanos en chef qui se frotte à Garrosh etc), c’est surtout que ça retirerais beaucoup d’encre des forum, et beaucoup de fatigue.
Et pour le coup, je trouve que ça ferait un bon timing pour son retour SL 
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Si le jeu c’est retirer UN élément pour réparer Retail… hmf c’est dur tellement y’a plus rien qui va…
Effacer la prise de pouvoir de Garrosh à Cata.
Elle est à peu près cohérente en elle-même je sais, mais on change ça je pense que le lore derrière prend une tournure moins guignolesque.
Pas certains trucs chelous de Cata, Orgrimmar conservant son ambiance SUPÉRIEURE de Vanilla. Pas des aspects les moins agréables de MoP (on aurait la Horde qui apparaît vraiment honorable bien que barbare face à une Alliance aux actions discutables), une guerre civile Horde remplacée par une rébellion du seigneur de guerre Garrosh fameux vétéran du Norfendre vous savez là… Pas de WoD 
(un truc sur le retour de l’Outreterre face Rise of The Legion 
). Donc pas de BfA amené pareil, car pas de Sylvanas Cheffe.
Ouais ça aurait été tellement plus cool.
Je sais que les innombrables fans de Garrosh vont sursauter en me lisant mais c’est même pas une question d’aimer ou approuver les actions du personnage. C’est lui retirer son niveau de responsabilité sur toute la faction (il pourrait briller comme demi-antagoniste ou demi-héros à côté) et au fond vous savez que c’est la bonne décision à prendre 
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Si je devais retirer un élément, un seul, ce serait les seigneurs du vide.
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Je ferais en sorte qu’Hurlevent et Orgrimmar finissent en ruine à la fin de BfA, et que la majeure partie de leurs populations soit morte dans le processus.
Qu’une dualité s’opère à Hurlevent en ruine entre les Sancteforges et les elfes du Vide, avec Turalyon et Alleria qui se déchirent dans la manière de diriger Hurlevent… Ah non ça s’est pas encore passé.
Bonne idée ton sujet, l’OP 
Merci à toi !
Ce que je ferais :
Correction de l’ « anomalie »
J’essayerais de garder un univers étendu cohérent. Pour ce faire, je rebooterais d’urgence THE intrigue qui toxifie la cohérence de l’univers à chaque extension. On a encore eu un exemple pour SL. Je veux bien entendu parler de : WoD.
Amener un Draenor d’un passé d’un univers alternatif a fait tellement de mal à la cohérence que le « lore designer » de Blizzard peine encore à inventer des bêtises pour justifier l’existence de WoD. Il n’y a rien qu’à voir quand ils nous ont pondu la « théorie des cordes » totalement foireuse pour justifier qu’on ne va pas voir les morts de Draenor alternatif en Ombreterre.
Tout le problème vient de la Légion invoquée sur Draenor. On ne savait pas si elle était de l’univers alternatif ou si c’était la nôtre. Au final, les devs ont dit tout et son contraire sur Twitter, se contredisant entre eux dans leurs déclarations et faisant des retcons énormes toutes les 30 minutes. A mon sens, c’était de loin le jour le plus sombre pour l’univers étendu de Warcraft.
Ma solution : il fallait se décider de suite. La Légion invoquée en Draenor est celle de notre présent à nous, sur Azéroth. Plus de problème. Il aurait fallu alors choisir un autre boss de fin d’extension (vu que notre Archimonde est annéanti sans possibilité de rez depuis War3). J’aurais opté pour un Grommash qui aurait fini par suivre Gul’Dan au lieu de lui tenir tête. Transformé en abomination et ayant dévoré son clan qui ne le suivait plus, ça aurait été cohérent avec le trailer de l’extension qui met en lumière Gromminou. De plus, ça nous aurait épargné la cinématique du raid de fin avec un Grom qui fait la teuf avec des Draenei qu’il a exterminé 4 mois avant.
J’ai encore pleins d’idées, mais le temps manque et le pavé grossit x)
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Le plus gros défaut lore qui mériterait d’être retcon c’est bien sûr Warlords of Draenor.
Pas dans son ensemble car il y a des éléments que j’adhère à force de retravaille de la part de Blizzard comme la structure du temps dans le jeu et le fait que la Légion est la notre dans WoD (il m’a fallu du temps pour accepter quand même).
Le gros défaut de WoD que j’ai toujours mentionné personnellement c’est les trous dans l’histoire provoquant des incohérence dans l’expérience de jeu.
Donc je corrigerais les choses suivantes :
Pré-event : Plutôt que de se focaliser par la zone Néant distordu j’aurais établit une trame pour l’Alliance et la Horde qui abouti vers cette zone à la fin.
Pour la horde elle enquêterait sur les débuts de l’invasion (avant l’ouverture du portail) vu que 3 personnes sont au service de Garrosh à ce moment (de tête il y a la cheffe des Gueules de dragons, un mage elfe de sang et un gobelin aussi friqué que Gallywix) : chacun exécutant leurs expertise.
Recrue de la compagnie Main-noire (compagnie gobeline) par le gobelin / Préparation du portail avec des dissidents elfes de sang mais aussi des membres du Vol Infini (parce que oui ils sont mentionné dans le roman mais plus utilisé) / Et la cehffe orque dirigeant ses troupes , Congepierre et avant poste Horde de fer pour la même mission : ensevelir Hurlevent dans les flammes du Mont Rochenoire.
Pour l’Alliance elle aura des quêtes pendant l’invasion : rapport d’enquête, conflit diplomatique avec la horde (avant confirmation de la horde de fer = autre horde), Scénario bataille Mont Rochenoire pour aboutir niveau canon au siège du Pic de Rochenoire par l’Alliance.
Et après on finit par le Neant distordu comme prévu par Blizzard pour aller à la zone d’intro de WoD.
En vrai, si on supprime BC et qu’on réfléchit à comment intégrer différemment les Draenei et les Elfes de sang, y a moyen d’avoir un jolie jeu sans trop trop de défaut. Bon, y reste toujours l’écriture Légion>BfA>SL qui est pas top, mais quand même.
Vallée d’Ombrelune : j’aurai gardé l’idée de base de Blizzard qui a été coupé à savoir le fait que suite à la défaite de la Horde de fer mené par Ner’zhul, ce dernier a été destitué par Grommash (d’où le fait que son clan vit reclus dans leur base à faire joujou avec le Vide).
Zone de départ de la Horde (oublier le nom) : Blizzard aurait dû gardé l’idée où la Horde fait face à la puissance combiné des Sire-Tonnerre / Rochenoire avec Orgrim à la tête.
Gorgrond : A ce moment la base Rochenoire reste impénétrable : impossible à accéder au raid, à la fosse et au port.
La horde doit faire face à la menace des forces d’Orgrim où là Durotar peut tenter d’influencer son ami pour arriver à la conclusion de Talador.
L’Alliance devrait avoir un schéma narratif différent : pendant que la horde gère l’artefact Titan qui mène au contrôle d’un Magnaron , L’alliance gère l’artefact Titan qui mène au contrôle d’un Genesaur avec à la place d’Orgrim, Kilrogg comme chef d’expédition avec son clan.
Sur toutes les quêtes annexes de la zone, on aurait dû avoir (en référence avec l’avant poste Druide la Serres) un ensemble de quête avec les Druide de la Serres qui étudie les Primals pour comprendre cette vision contraire de la Nature + foreshadowing de la mention de la zone Faralhon.
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Flèches d’Arrak : plutôt que de dire que la Main Brisée s’installe dans la zone pour en faire le lieu pour son clan, la mission principale de Kargaht serait de capturer Rukhmar en plus des indigènes locaux (Saberon).
Parcours des patchs :
6.0 : raid Cognefort disponible après avoir augmenter la réput avec les QJ (+ quêtes liés aux arènes) lié aux ogres pour ensuite avoir la quete de la garnison où un haut placé Ogre nous invite à participer à l’arène. (aka baisse d’influence de la Horde de fer = perte d’une faction allié). Cho’gall s’éclipse en mode mythique après la mort du boss final
6.1 : Quête Endgame 6.0 qui mène par le réveil de Gorgorek réveillé par Azuka Bladefury + Raid siège de Shattrah : guerre Quadrifaction où Force Alliés + Horde de fer + Force de Cho’gall (Ogre + orc blafard) + Sargerai et Legion. Cela commence par Gorgorek (où il est boss de raid plutôt qu’objectif de quete), boss final : Socrethar. Chef des Sargerai meurt mais la Legion domine les terres de Shattrah pour faire la QJ. (et on explique pourquoi on est passé d’invasion HdF pendant quetes Taladaor à Invasion Legion pour le endgame).
6.2 : Zone Faralhon - La Horde de fer tente de choper la Perle de Faralhon pour contrôler les Génésaures et autres indigènes du Lacis. La Légion la convoite également pour corrompre la flore de Dreanor. Les Fara la protège car la résurrection de Gnalgar (mentioné dans Chronicle V2) est proche (DJ).
- Quete Endgame siège du Mont Rochenoire pour débloquer RAid Mont Rochenoire.
6.3 : Endgame quete final Kadgahr qui mène à la cinématique nous disant bye bye à la Horde de fer et bonjour Horde de fer gangrénée de Gul’dan.
6.4 : Tout le contenu de la 6.2 Péninsules des Flammes Infernales.
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Ashran : cette zone sans cohérence lore aurait dû commencer par une quête commune où on appuie que les chefs présents des deux factions sont d’accord d’aider Khadgar à récupérer les fragments d’artefact Ogre dans la zone mais en même temps qu’on nous appuie sur le fait qu’ils se font la guerre par racune personnelle à accaparation des fragmetns pour soi.
Irion : Aurait dû être un second perso à suivre en plus de Khadgar sans forcément choper un objet légendaire. On aurait à travers les patchs jouer les espions pour lui comme à MoP et à la fin ils nous auraient expliqués la raison pour libérer Garrosh précédemment : forcer la Légion à attaquer au plus vite Azeroth plutôt que de devoir faire face à deux armées « immortelles » (aka force de N’zoth) en même temps.
Grommash à la 6.2 : Pour éviter cette connerie de « Draenor is free » on aurait dû avoir des dissidents Hor de fer qui décide de rejoindre les forces alliés afin que Durotar et Yrel soit réticent mais fini par accepter, Grommash compris à travers les conditions de l’armée dissidente mais aussi un passage lore plus long dans la libération de Grommash avec une discussion Yrel + Durotar + Grommash + Khadgar.
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Si je devais changer juste une chose, ça serait l’histoire de Vol’jin.
Jusqu’à MOP je n’y toucherai pas, mais ensuite il serait bien plus impliqué dans WOD et ferait sur la Draenor alternative une vraie démonstration de force, participant au combat face à Archimonde.
Il s’illustrerait une fois de plus au Rivage Brisé en tant que très bon leader et combattant, mais face à une désobéissance/sournoiserie de Sylvanas, l’Alliance prendrait cher (en gros le scénar’ reste inchangé côté Ally). Malheureusement Varian y resterait, et ce afin de permettre à l’histoire qu’on connait de se dérouler telle quelle à la différence que Vol’jin aurait combattu tout Légion.
A BFA, il aurait été encore en poste jusqu’à la bataille de Dazar’Alor, lors de laquelle il aurait perdu la vie en protégeant Rastakhan, aidé par Rezan, qui y serait resté également (ce qui expliquerait le lien entre eux atm à Sylvarden).
A ce moment-là Sylvanas aurait réussi à mener la Horde à la victoire et aurait donc été élue cheffe de guerre. Suite de l’histoire identique jusqu’à maintenant ^^
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Hello j’aime beaucoup ce topic !
Deux idées me viennent en tête, une ou les Orcs ne viennent jamais sur Azeroth, et donc on se concentrerais sur Kalimdor et ses guerres de tribus en interne et les Royaumes de l’Est ou le peuple humain se déchire entre eux et face aux EDS au Nord et Troll au Sud.
Ce qui donnerais non pas deux factions mais pleins de petites allégeances.
Deuxième idée, ce serais que WOD n’ai jamais existée, que Garrosh meurt fin MoP ( impossible de le faire revenir du coup ) et au lieu de la troisième invasion de la légion ardente, on passe directement à N’Zoth ( en mieux fait hein) puis les menaces restantes sur Azeroth. Comme ça pas de Draenor naze, pas de voyages spaciaux, pas de Sargeras en dudu à goldshire
Salut 
Je refais le match sans la trahison de Gul’dan, la Horde passe Azeroth au napalm.
En réalité, si je devais reboot quelque chose, ça serait la place de la magie, qui est bien trop importante par rapport aux personnages, et que ce n’est pas assumé. Si bien qu’on est rendu à mettre des personnages de côté justement parce que « point faible : trop fort » et qu’ils font de l’ombre à la trame/future trame. Si bien qu’on est rendu à faire en sorte que les persos deviennent idiots pour les besoins de l’intrigue là où au contraire ils devraient briller.
C’est trop.
Georges R. R. Martin a très bien résumé la chose : la magie, c’est comme le sel (attendez, pas celui de Jabber…). Un peu de sel, ça relève le plat, ce qui permet de souligner la saveur. Alors que trop de sel, et le plat devient immangeable.
C’est un peu cette sensation que j’éprouve aujourd’hui. Le plat n’est pas insipide, bien au contraire ; il est trop assaisonné.
Bien entendu, je reste malgré tout (comme le prouve simplement le fait que je commente comme ça lors d’un « bref » passage alors que je ne joue plus réellement) attaché à l’univers Warcraft. Je m’en rends compte aujourd’hui, sans doutes parce que je suis plus détaché du jeu (et ce qui l’entoure) maintenant qu’auparavant, que c’est surtout par nostalgie par rapport aux moments vécues et aux histoires racontées à travers les différents médias que je continue à suivre l’évolution de la licence, même si j’estime que ça a dérapé il y a quelques temps déjà. Je ne parierai jamais contre ma tendance à vouloir connaître la suite de l’histoire.
Il n’empêche qu’avec le recul, c’est ce qui me pose le plus problème dans cet univers. L’omniprésence de la magie à tous les étages pour justifier le tout et le rien, et le fait que ça ne soit pas assumé, ce qui donne le résultat d’aujourd’hui, avec l’impression qu’il dégage (qui reste, évidemment, propre à chacun).
Pourquoi je balance ça ici et maintenant ? Je sais pas trop. Le sujet m’a peut-être plus inspiré que je ne l’imaginais. Ou j’ai peut-être un peut trop forcé sur cette caisse de rhum.
Qui sait ? 
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choisi, c’est comme mon sel ou pas? Xd
(sinon jsuis d’accord sur la regle de worldbuilding, plus la magie est baleze dans un univers plus il faut que les contrepartie justifie qu’on ne l’utilise pas pour tout et n’importe quoi)
Alors autant j’aime bien le travail de Martin autant non.
La Magie c’est pas comparable à du sel dans une œuvre.
La Magie dans la fantasy c’est un outil qui peut prendre différentes formes et qui a différents objectifs.
Un système magique dans lequel la magie est « omniprésente » et qui fonctionne ça existe. Elric; TES; DnD; Le Sorceleur; Dragon Age; Star Wars Harry Potter (à peu près, vu que les Moldus sont pas au courant, mais ça compte).
Le problème de WoW, c’est pas le fait que la magie existe et soit « omniprésente », c’est qu’elle est mal utilisée et mal exploitée.
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le point de martin et l’image du sel c’est que c’est une question d’equilibrage et que par defaut il vaut mieux peu que trop
dragonage/elric/ElderScroll/DnD/witcher et meme warhammer a une idee de risque proportionnel, tu lance un gros sort? ta autant de chance que ca cause une catastrophe « compensatoire »
dans discworld aussi ta le principe que la magie est ptete omnipotente mais les consequence de son utilisation ne sont jamais a prendre a la legere (un peu comme un poker massacreur avec Chicard), « ce que la magie dirige la magie detruit »
(a l’image d’un sort de tp lancer dans un des bouquin qui sans l’intervention de la Chance voyait le perso cible tp au bon endroit, mais a plus de 200Km/h ce qui l’aurait reduit en bouillie sur le mur, heureusement a la place c’est un kangourou qui a etait tp a sa place et lui c’est retrouver dans ce coin pas finie des dieu qu’est l’australie)
le pblm de wow c’est que plus on avance plus ta des perso capable de t’envoyer des sort d’ampleur quasi planetaire instant et sans le moindre contrecoup
illidan pre wow pour abimer ICC a eu besoin d’un morceau d’avatar de titan et d’un long et lourd rituel, quand il a envoyer les DH en mission durant le raid du temple noir il a eu besoin de passer a auchindun avant pour y recup des ames afin de servir de pille de soutient (je caricature mais t’a l’idee)
a coter de ca jaina a bfa instant gel l’ocean apres avoir proteger sa flotte des tir balistique zanda, generer sa pluie de glace/blizzard visant specifiquement la horde au niveau de la pyramide (sachant que de memoire elle se tp en plus pour attaquer durant le trajet, ce qui implique qu’elle a meme pas la limitation de devoir maintenir le cast)
et ca c’est juste l’exemple le plus frappant a mon sens ^^’
par contre juste pour dire, mais harry potter est un tres mauvais exemple de world building des l’instant qu’on depasse le livre 3^^’
quand dans ton univers ta pas le droit au sort qui cause une mort instantané mais que ta le droit a des sort qui font disparaitre tes os, te metamorphose en objet inanimer, genere des eclaires, ou juste un torrent de lave…
ni au fait qu’au vu du niveau moyen d’instuction « moldu » chez les mago…disont que sans flippendo, une arme a feu reste plus efficasse pour se defendre u.u
voila quoi, heureusement qu’on laisse pas un mec comme martin reflechir 2sec a une histoire dans ce genre d’univers ^^’
Je suis d’accord que WoW a de sérieux problèmes concernant l’usage de la magie, mais pour moi ça n’a rien à voir avec la comparaison de Georges R. R. Martin sur le sel qui porte plus sur l’omniprésence/le dosage de la magie. Et sur ça je suis d’accord avec Grentek.
D’ailleurs je pense sincèrement qu’il faudrait arrêter de prendre pour des vérités les phrases comme ça que balance Martin, tant ça n’a pas de sens de comparer des œuvres qui n’ont rien à voir entre elles. J’ai du respect pour lui en tant qu’auteur mais quand il sort des trucs comme ça j’ai l’impression que c’est une juste une préférence personnelle qu’il transforme en vérité générale pour mettre de façon détournée ses propres bouquins sur un piédestal. Les fois où je l’ai vu parler de Tolkien j’avais facepalm très fort tant c’était catastrophique.