Je vais sortir du sujet de base du thread, mais je ne comprends pas la différences entre un “débat” et un “post d’opinion”.
Quand, sur n’importe quel discussion, oral, écrite, gestuel, je discute avec mes interlocuteurs, j’essai dans la mesure du possible de faire un mélange entre expérience, ressenti, opinion. Dans mes textes, sur ce forum, j’écris donc mes opinions sur un sujet en croisant l’expérience que j’ai eu ainsi que le ressenti de cette expérience sur le dit sujet.
Donc, comment je peux faire pour parler de mon opinion, sans créer un débat, puisque chacun à une expérience, un ressenti et donc par extension une opinion qui diverge plus ou moins de celle des autres ?
Peut être que justement, aller dans un même sens, et alors créer une discussion stérile où l’échange n’est pas enrichissant et où le commentaire des eux mais en satisfaction les autres est le but de ce thread ?
En tout cas, cette différences subtile mais importante que veut souligné l’auteur m’échappe. J’aimerais donc une petite explication, sans créer de débat, c’est interdit ici
Je suis sûr que pour une partie des joueurs cette phrase sera vraie.
Surtout ceux en mode œillères qui pense retrouver la communauté et la progression plus ou moins similaire qu’à l’époque…
Alors que ça sera globalement : rush fest/easy gold/comportement similaire à BFA.
Quand tu vois avec quoi Allen Brack a justifié cette phrase : « avec l’outil LFG où tu appuies sur 1 bouton pour trouver un groupe, plus besoin de spam »
Quand je vois tous les pros addons qui veulent importer ces outils sur Classic via addons, je doute que ça soit si faux…
Et à cet argument qui semble a première vue fondée, je répondrais qu’il te suffit de faire l’expérience d’un gros serveur privé. Tu te rendras compte que non, les comportements des joueurs dépendent des outils mis à leur disposition. Nous n’avons pas muté en 10 ans.
Je pense que l’implémentation de serveurs EU a forcément été vu par Blizzard comme une solution de moindre mal. Ils doivent être conscients que ce n’est pas agréable pour chaque nationalité d’intégrer ce type de serveur, enfin j’espère.
A partir de ça, on peut supposer que Blizzard a fait cette annonce parce qu’ils doivent avoir une estimation de la future population de wow classic. Population des serveurs privées ? Nombres de personnes ayant fait une demande pour l’accès à la bêta de wow classic ? Nombre de personnes sur twich suivant les streamers ? Bref, je ne sais pas. Dès lors, j’imagine qu’ils estiment que le nombre de joueurs ne sera pas suffisant pour faire vivre des serveurs à langue unique.
D’un autre côté, je pense qu’ils doivent être très frileux à l’égard du développement de ce jeu : D’une part, c’est revenir sur leur déclaration, le fameux “you think you do, but you don’t”. C’est également, d’une certaine façon, avouer que le Wow actuel, tout du moins pour une partie des joueurs, a connu un mauvais développement.
Bon je ne fais que des suppositions, mais d’un côté on peut penser qu’ils savent mieux que nous. Mais je rejoins l’avis général sur le fait qu’ils sous estiment fortement l’impact de ces serveurs EU sur l’aspect social du jeu. C’est un nouveau bad buzz après l’annonce de Diablo Immortals, et c’est aussi anéantir l’une des raisons pour laquelle beaucoup de joueurs souhaitent revenir.
En bref, ils prennent la décision la moins risquée, pour un projet dont ils ne veulent pas vraiment mais demandé par une communauté qu’il est difficile de comptabiliser et dont le succès sera impossible à prévoir.
Exactement, et je pense (peut-être à tort) que la taille de ces serveurs ainsi que la langue y sont pour beaucoup. Car même si on déconne pas entre nous, on est tout de même sur le /1 des hinterland à chercher un comrade pour faire la quête de l’œuf (exemple au pif). Si c’était entre français, l’aventure pourrait se poursuivre un peu plus et on s’ajouterais peut-être en friend list après ces longues heures à réap
Quand bien même, les serveurs d’époque étaient suffisamment petit pour que tu sois a peu prés certain de recroiser cet aventurier au détour d’une quête dans la zone suivante
Un petit point où je suis pas d’accord, c’est que malgré le fait qu’on soit autrement expérimenté par rapport à l’époque, les quêtes élites war (Encore exemple au pif) solo j’attends de voir les skillozor me montrer. Le jeu nous contraindra souvent à quêter en groupe sur presque une partie de chaque zone.
Depuis le début on se demande combien de vieux joueurs vont revenir, combien sont les joueurs de Pserv, etc.
Or peut-on écarter que Blizzard, tout simplement, n’ait pas pris en compte ces gens ? Qu’ils ne sont pas la population visée ?
Le jeu, depuis des années, perd des centaines de milliers de joueurs très vite, quelques semaines/mois après la sortie d’une extension. On a vu ça à WoD, Légion, et avec BfA c’est (apparemment) le ponpon.
La population visée serait celle-ci : celle des joueurs actuellement abonnés, et eux seuls.
Blizzard cherche à les retenir plus longtemps entre deux patchs et quoi de plus simple que proposer un « WoW Bis » ?
Faire venir, en « touristes », ou « curieux », quelques dizaines de milliers de joueurs Retail (à tour de rôle, ils vont et et viennent) n’est pas bien compliqué (ils sont des centaines de milliers voire des millions).
Avec 20 ou 30.000 joueurs de ce genre tu as de quoi faire vivre un jeu. C’est rien sur le nombre total d’abonnés.
Classic est donc conçu, et lancé, comme un endroit où on fait du tourisme, l’occasion de visiter le « vieux WoW ».
Un peu plus long et difficile, mais pas trop quand même : le « touriste » terme non péjoratif) n’est pas censé se barrer trop vite non plus, il faut qu’il tienne jusqu’au prochain patch Retail.
D’où les serveurs EU pour proposer une expérience de jeu plus proche de BfA avec plein de monde partout, qu’on puisse rencontrer facilement, pour donjon etc. Qu’importe la communauté de langage : les joueurs sont habitués à jouer avec des joueurs de tous pays, et ne cherchent pas (plus) les échanges de toutes façons.
D’où le layering permettant d’accueillir beaucoup de joueurs durant ces périodes de « creux » du Retail.
D’où un départ en 1.12 pour faciliter l’accès aux 1ers raids.
D’où l’abonnement commun Retail/Classic.
D’où l’accès beta aux streamers influents (un vieux joueur n’a pas besoin d’être influencé), dont certains ne connaissaient même pas Vanilla ni même WoW.
Ca coûte cher, l’investissement est lourd « juste » pour boucher quelques trous ?
Ben non même pas. Rappelons que Classic sera figé. Et que donc, il s’agit d’un « bouche-trou » qui peut potentiellement durer indéfiniment !
TL;DR :
Les serveurs EU ne sont pas là pour éviter des serveurs vides, mais pour faire venir plus facilement des joueurs de BfA en leur proposant de la « facilité » (cf le post bleu épinglé, c’est bien le terme employé).
Simple hypothèse comme je l’ai dit mais comment croire que l’objectif initial serait avant tout de satisfaire les vieux joueurs ?
Ton analyse est très intéressante et tu as peut-être raison. Peut être ne devrions nous pas rester naïf en pensant que Blizzard répond à une demande de joueurs nostalgiques ou venant de serveurs privés mais tente de répondre à cette fuite des joueurs entre chaque patch.
Mais si c’est le cas, c’est quand même surprenant de leur part de ne pas prendre en compte cette population que je peux qualifier uniquement de pérenne étant donné que je n’ai aucune idée précise du nombre de joueurs sur serveurs privés.
en fait, je trouve que meme si ce calcul de blizzard est probable, il est stupide.
La ou il y a le conflit (et qui nous fait poser des questions) c’est les serveurs non localisés (handicapant les discussion fluide, et consort) et des reproches autour du layering (qui … a cause des WB exterieur en theorie disparaitra a termes)
Ces elements servant a avoir des serveurs bien remplis. et a terme avec une grande boucle. (chiffre fictif, pas les prendre pour argent coutant)
En effet, la ou sur un vanilla « normal » lors des heures de pointes on pourrait voir 50% des gens co, si ils se basent que sur du casual et de l’individu qui est avant tout joueru BFA, on va tomber sur des taux a la 20% (fictif je rappel ! c’est pour illustrer mon propos)
Cependant, les serveurs vanilal tournent a peu de pop : repop long.
Donc ces individus aux passages rare sur classic auraient bien vite eu comprehension de « comment fonctionne » classic… auraient admis que bah ces moment c’etait un autre jeu plus lent, plus posé… et ou un objectif prendrait du temps…
Satisfaire « les nostalgique » n’est pas forcmeent si incompatible avec la theorie precitée a mon sens donc
Au début je comprenais pas trop non plus la prudence de Blizzard
Mais sérieux regardez les joueurs/streamers avec la 8.2 on voit que beaucoup sont pas stable.
Les mecs se sont retournés en mode “BFA est trop bien maintenant” alors qu’il y a peu c’était “BFA is dead c’est nul”. Il y a pas eu de revirement de gameplay pourtant
Les gens sont super instable et à chaque nouveauté il en oublie le reste. Franchement y a que quelques irréductible de Classic qui resteront mais beaucoup vont se barrer, maintenant j’en suis persuadé.
Oui, d’où l’intérêt de proposer un « développement prévisionnel du contenu Classic » qui complètera celui du Retail pour remplir le calendrier. Classic qui sort 2 mois pile après la 8.2, voilà une donnée qui nourrit l’hypothèse. Quand bien même ce patch ait du retard (à ce que j’ai lu), ce retard ne leur est pas apparu du jour au lendemain. Peut être ont-ils annoncé Classic au moment où ils ont constaté ce retard, qui sait ?
Bref.
Tous les 2 ou 3 mois on aura un patch Classic ou Retail. L’important n’est pas le contenu, mais la nouveauté. Comme aux infos : l’important n’est pas de vérifier qu’une news soit rigoureusement exacte, mais de la diffuser en premier. Occuper le terrain et les esprits, même superficiellement.
Abracadabrant ? J’en suis pas sûr du tout.
PS : je vois venir d’ici les esprits chagrins et leurs accusations de « complotisme ». Il ne s’agit pas de débusquer un complot mais de deviner quelle a bien pu être leur stratégie. Car il y en a une, c’est bien évident.
Quand ils ont pas de retard, FFXIV fait un patch majeur tout les 3 mois, un patch majeur contenant 1 ou 2 donjon, un raid (soit « end game » soit « type LFR » ) , une instance « soloboss » (difficulté moyenne) et 1 patch sur 2 l’ultimate (boss de difficulté ocmparable a notre « last boss mythique » en gros). l’utimate arrivant un peu apres le patch le concernant.
Et entre 2 patch majeur, on aura une .X5 qui aura un contenu annexe (genre, palais des mort, qui au fil des ajouts est en gros 200 etages avec des objets que l’on trouvant servant à buffer, debuffer et truc du genre. le but etant d’aller au dernier etage et a la fin la moindre erreur peut faire wiper… et renvoyer au debut ^^’ )
ca fait donc un ajout « notable » tout les 1 mois et demi a 2 mois.
Le plus drole, FF c’est 1 semaine d’activité, une deuxieme semaine ou tu finis de decouvrir, puis le reste du temps ou tu fais tes activité hebdomadaire en ronflant
Donc oui ca a du sens.
MAIS encore une fois, ceci reste compatible a avoir des serveurs classics « adaptés » a plaire au « vieux » publique !
Parfois tu peux satisfaire 2 type de publique a la fois sans faire moultes adaptations, pourquoi t’en priver?!
L’abo étant commun, avoir des serveurs Classic dépeuplés n’est pas important. Ce qui compte c’est que le mec garde son abo WoW, peut importe la version à laquelle il joue. Classic ne représente pas un investissement énorme pour Blizzard. C’est du bullsh*t. Il faut juste que ça traîne et que son calendrier (actuel et à venir) n’empiète pas sur celui du Retail.
Classic n’a pas besoin d’être un succès @50.000 connectés tous les jours. S’il empêche les gens de se désabonner, ou s’ils se désabonnent 2 mois au lieu de 6, hé bien le pari (très relativement risqué) serait déjà gagné.
Sachant que pour « dépeupler » un serveur au point de le rendre complètement mort, il faut tomber genre à 1500 joueurs, voire moins. C’est très très peu probable (rappelons que la base, c’est plusieurs millions de joueurs).
Et une fois Naxx sorti, et bien farmé, bref, une fois la boucle bouclée, hé bien on peut tout imaginer y compris une « montagne de la jungle du temps figé » dans une zône vide genre Hyjal (version pessimiste).
deja il y a 5 phases a ajouter…
Ensuite il y a les travaux sur BC.WOTLK
Ca ca a été cité par le gnome mais … j’allais les evoquer !
Ensuite, vient… le fait que sur reddit il fut demandé si les gens voulaient que blizzard ensuite planche sur les projets abandonnés au profit de BC. des contenus (donjons/raid/whatelse) qui etaient dans les cartons, voire initiés, mais abandonnés au profit de developper BC. et le sondage reddit avait donné du 66% oui me semble a la louche…
DONC oui du 1.13+ est possible.
De meme avec BC (on sait qu’a minima Tor Wata avait un truc prevu… il y avait le portail vert des raids ^^') pour WOTLK moins dis (je pense qu’avec WOTLK c’est le debut des moment ou ils etaient pleinement a definir le gros du contenu d’une extension)
Ah dans ce sens là oui. Le jeu sera en 1.12 mais il y aura une ouverture progressive des contenus en effet.
Pas de délire du temps figé par pitié, mais franchement, de l’inédit classic-like dans le lore d’époque comme Hyjal, Old Quel’Thalas, c’est un peu mon fantasme warcraftien depuis des lustres
Ouh la ! Du Lore ? Comme tu y vas. Bien trop compliqué.
Pour continuer à attirer Jean-Retail (oui je dis encore « Jean-machin », j’ai toujours trois trains de retard), ce qu’il faudra c’est du loot via quêtes journa avec des insignes qui permettent d’acheter du violet pour rouler sur Naxx.
C’est comme ça que ça se passe depuis dix ans au bas mot, pourquoi serait-ce différent ?
Ceci dit, je me répète, mais deux ans ça fait loin. Faudra voir la tronche du Retail d’ici là (le jeu aura alors 16 ou 17 ans).
J’aime bien le concept de BC en soi mais je le juge coupable d’avoir dénaturé l’univers Warcraft objectivement… Un reboot pré-BC serait tellement excellent. Par exemple dans cet esprit:
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