Ce qu'aurait DÛ devenir WoW (j'ai voulus partager un truc et puis c'est parti en vrille)

Bonjour à tous Aventuriers d’Azeroth :slight_smile:

je partage avec vous cette vidéo ou ça ne tire pas sur Blizzard, mais qui analyse ce qu’aurait pu (dû?) devenir notre jeu favoris:

je pensais honnêtement que les devs avaient plus d’un tour dans leurs besace,
je pensais réellement qu’ils allaient avoir une démarche dans le genre de ce qui est expliqué ci-dessus;

qu’après nous avoir trollés « yOu tHiNk yOu dO bUt yOu dOn’T » ils allaient nous sortir une énorme disquette de derrière les fagots,

un peu comme un vieux pote qui fait genre mais qui t’aime bien et qui te réserve un truc un peu épique;
perso je n’vois aucun problème à manger du « dOn’T yOu gUyS hAvE PhOnE » si derrière ils m’envoient ce genre de chose en jeu

qu’ensuite ils nous sortent un gros truc de ouf par surprise à l’occasion de « WoW Classic »,

un truc qui envoie du giga-lourd, qui soulève la concu’ que même les ancêtres reviennent des Shadowlands pour se réabonner à Classic WoW 2.0 :open_mouth:

je pensais que les Dèvs de WoW étaient plus que de simples humains

pas ce genre de gens avec tout les trucs mous-mous de polémiques raz-les-pâquerettes qui vont avec, je pensais qu’ils étaient VRAIMENT des gens de ouf, avec une Vision !

psk C’EST ÇA QU’ON VEUT, pas des trucs à dormir debout de personnalisations gnangnan proutprout qu’on vois même pas en jeu et un monde vide et statique lààà,
on veut que ça envois du gros charbon en direct, qu’on soit obligé d’y aller au tractopelle Légendaire, qu’on en prenne PLEINS LES MIRETTES,

purée si quelqu’un arrive à sortir un truc de malade comme ça dans l’univers de Warcraft, un truc vif comme ça i swear to Old Gods que même à 50 balles par mois je suis prêt à cumuler 2 jobs ou + pour m’abonner ET acheter les extensions Epic-Deluxe-Collector,
j’ai juré, si je ment je vais en enfer et je paye moi-même le billet !!!

Je ne veut PAS être le Roi d’Azeroth, ni le Lord du Néant, ni le Giga-Commandeur-Suprême-DeL’armée-de-la-Lumière-Qui-brille-plus-que-le-soleil-de-la-création;
je ne désire PAS que Jaina, Varian, Thrall ou Élune soient mes amis ou mes sous-fifres qui m’appellent par mon nom en se prosternant devant ma Toute Puissance Grandiloquente De La Lumière du Néant De L’Ombre…

Je veux juste que ça BOUGE et en prendre pleins la tasse, je veux vivre des aventures dans un monde vivant, et non pas un monde immobile, vide et immuable !

À quoi me sert toute ma puissance, mon expérience et mes titres si je ne peut pas les utiliser dans 99% du monde car il n’y y a plus rien à y faire ?

#IRefuseToConcedeDefeat #ForUsThereIsNoPeaceNoRest #DeathReallyIsntSoBad
#WhatSortOfNecromancerLetsDeathStopHim #AllowMeToSpiceThingsUp
#AllTheOutlandsAllDimensionsAreOpenToMe #NoOneGoesHomeUntilOurJobHereIsDone
#GameplayFIRST

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Le type parlant du contenu d’ff14 a tellement raison, tu ressens pas le besoin de rush le niveau max car le contenu est présent tout du long du coup no need rush.

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Tu dirais la même chose si t’avais passé 15 ans sur FF?

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Je joue au jeu depuis 8 ans (depuis la v1) donc probablement oui, sachant qu’on fait tout avec un seul personnage la question du contenu durant le leveling se pose qu’une fois dans ta vie sur FF14 puisque normalement tu va pas reroll.

Enfin si techniquement tu reroll en montant les autres classes mais là encore rien ne sert de rush vu le contenu présent avant le level max.

Un bon exemple c’est Asmongold, le type rush rien et pourtant il est blindé de trucs à faire car le jeu est fait comme ça.

Tu penses que c’est le manque de contenu qui poussait déjà à l’époque les gens à rush dans Wow?

Genre des refontes comme Cata ils auraient du en faire plus souvent? Faire vivre l’ancien contenu plutôt que de le laisser tel quel?

Je dis ça parce qu’avant Legion les gens bombardaient déjà ici.

mais oui !!! c’est comme ça que je vois WoW depuis le début;
ça me brise tellement tout ces gens qui répètent en boucle comme des robots « lE JeU cOmMeNcE aUx LvL mAx » depuis BC omg omg omg elle est où l’Aventure !!!

90% du contenu en jeu est useless pour no reason, c’est gâché, gaspillé, c’est tellement triste :open_mouth:

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La refonte de Cata c’est une refonte étrange, j’irai jusqu’à dire « schizophrène » : d’un côté on passe du temps à refaire plein de zones du contenu bas niveau, de l’autre on donne plein de moyens aux joueurs de passer le plus rapidement possible cette étape.

C’est la première fois où j’ai eu l’impression que le truc était pensé par des équipes qui ne se parlaient pas.

Il y a toujours eu des rusheurs, mais il y avait aussi des joueurs qui aimaient simplement prendre leur temps. Je ne comprendrai jamais pourquoi, alors qu’il y avait des moyens simples pour cela, ils ont choisi de ne favoriser que les rusheurs.

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ça me fait mal de le dire, mais avec le recul je pense qu’ils ont dû penser que statistiquement c’était le moyen le plus efficace pour « appâter le chaland » et faire grossir (le pactole) l’Entreprise rapidement :frowning:
(ptdr en fait c’est une gigantesque erreur marketing cette affaire c’est une catastrophe)

=> « la surrenchère » là; flatter l’égo du joueur lambda avec « le HighLvL », le « eNd gAmE », car « ça fait bien » de se la raconter « aVeC mOn pErSo LvL mAx jE sUiS pLuS fOrT dE tOuTe fAçOn LE jEu cOmMeNcE à La FiN du JeU Le rEsTe c’EsT NuL » :sob: :sob:

Le joueur moyen il est content, il est lumineux, il se sent puissant, son égo est nourris,
il est poto avec Varian, Anduin c’est son p’ti, Illidan c’est le frérot, Malfurion et Tyrande c’est Lafamille oklm,
il prend le thé avec Jaina et ya Kadghar qui joue à la balle avec lui en lui donnant du « Monseigneur du Néant de l’Infini » :woman_facepalming: :man_facepalming:

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Bha ils ont tout mit au lvl max depuis très longtemps et ils ont abandonné le reste, ça a tenu le coup car le hl était de qualité mais quand c’est plus le cas les gens constatent le néant qu’ils proposent pour une grosse partie du jeu.

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T’es nettement plus enclin à rush quand tu connais le contenu.

Même si t’aimes prendre ton temps, bah un moment tu connais et t’explores plus, j’ai pas dis que ça s’applique à tout le contenu, mais il y a de grande chance que tout y passe avec le temps.

Je trouve ça logique qu’en 15 ans ils ont opter pour fournir d’avantage le end game sur Wow.

C’est pour ça que je m’interroge sur ce que dit Epidemie, je trouve ça intéressant qu’il dise que sur FF après 8 ans de jeu, il le rush pas.

Tu penses que c’est là que FF a su s’imposer comparer à Wow?

Y’a tellement de points pour expliquer ça mais la grande force du jeu c’est surtout la gestion de SE, la façon dont ils gèrent leurs joueurs et YoshiP aux commandes de tout ça.

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C’est vrai ça demande une réponse trop vaste cette question.

Je trouve ça étonnant que tu te lasses pas d’un truc au bout de 8 ans, typiquement ce qui arrive au leveling dans pas mal de jeux, les premiers niveaux tu les connais donc tu les « rush ».

Je conçois que dans Wow le phénomène soit exacerbé par l’effet esport, que ça soit devenu la norme de rouler sur le contenu même si on le connait pas. C’est peut-être plutôt de ça que tu parles?

Salutations,

je pense qu’il y a une énorme différence entre « en 15 ans » et « pendant 15 ans » en fait, Blizzard eux ils ont poussés le EndGame « pendant 15 ans », ce sont eux qui ont gravés ça dans la tête des joueurs depuis le début :slight_smile:

je pense que c’est indiqué dans la vidéo l’ami, avant YoshiP le jeu était un four, depuis YoshiP les dèvs travaillent avec les joueurs (et puis ils ont reconstruit le jeu entre temps aussi)

pas si étonnant que ça lorsqu’on sais que les humains sont globalement casaniers niveau gaming et activités fun; par exemple ya encore des joueurs sur les Diablo, les Starcraft, War3, Age of Empire, regarde la tendance rétrogaming, regarde les gens qui sont encore sur HotS alors que le jeu à été littéralement abandonné, etc…

perso sur WoW je suis là depuis mi-BC et je n’ai jamais reach le LvL max au cours d’une extension (d’ailleurs je n’ai tjrs pas mis les pieds à Shadowlands, j’ai toujours la quête d’intro dans mon journal, celle qui à pop à la fin de l’event en Norfendre à l’époque)
et pourtant j’ai 4 rerolls en plus de Klars, et j’ai prévus d’en monter 4 de plus au fur et à mesure du temps (et je n’ai aucun perso dans la Horde, je n’ai jamais mis les pieds à Durotar) :open_mouth:
pareil pour Starcraft2, à l’époque de la Hype j’y ai passé 9 années de ma vie, et je n’ai joué que Terran; Diablo3 Pareil j’y joue encore, il est installé sur mon PC, et HotS le best, j’ai encore fait des games cette semaine là :slight_smile:

sur WoW « ils auraient pu » faire des trucs de ouf, rendre le monde extérieur plus vivant, c’est ce que j’aime en jeux vidéos, les dèvs peuvent littéralement faire ce qu’ils veulent, ils SONT les créateurs;
mais ils ont préférés pousser le end game et abandonner « l’extension passé » comme si ça n’avait jamais compté;
je veux dire par exemple: était il vraiment utile de lock les armes Légendaires de Legion ?
(réponse: je n’crois pas); ils ont choisis de le faire, ils ont choisis de rendre Legion useless…
(et heuresement pour moi ils n’ont pas fait pareil avec le collier BfA et la Cape de Tirion, au moins je peut continuer à payer mon abo pour jouer avec :open_mouth: )

et j’en ai autant sur la patate avec cette histoire de « One shot les anciens mobs/boss »; c’est à dire qu’ils ont travaillés dur sur certaines mécaniques de jeu,
et plus tard on défonce les event tellement vite qu’on ne peut même plus en profiter, carrément les répliques des boss et des event pop en même temps dans une large cacophonie…
(par contre la triade Malecarde qui reset en moins de 20 seconde ça ne les dérange pas « mdrr »)

ce sont juste des exemples hein, mais ils ont sciemment choisis de massacrer le travail qu’ils ont mis des centaines d’heures à faire; tout comme ils ont choisis de mettre dans la tête des joueurs « le end game avant tout ».

ça a tenu car ils étaient bon (et avaient le monopole sur leur secteur), mais comme dit Epïdemie:

Le pexing s’est vu détruire pour 2 raisons je pense.

La première, c’est de miser sur le end game.
La deuxième, c’est le rerolling.

Une grosse partie des joueurs voulaient faire le end game avec leurs différents perso, mais étaient soulés de devoir refaire le pexing pour l’atteindre, cet end-game.

Je ne dis pas que c’est la faute des joueurs. C’est un tout, initié par le game design de base du jeu, à savoir 1 personne = 1 classe (mais à plusieurs spécialisation, ce qui n’est pas le cas quand tu peux changer de classe comme FF14)


Cela dit, ça ne serait une bonne idée de rendre les classes disponibles pour chaque race. Même avec les limitations raciales actuelles, ça manquerait terriblement de cohérence.

Passer de Paladin à Démoniste, de Druide à Chevalier de la Mort, de Prêtre à Chasseur de Démon en 1 clic… J’ose à peine imaginer comment ça râlerait sévère.

Alors oui, certains combo fonctionnent.

Guerrier / Chasseur (voir Chaman pour certaines races comme euh… à tout hasard hein, ORC)

Paladin / Prêtre (bon que les spés Sacré et Disci du coup)


Ce qui aurait pu être jouable (mais en fait non), c’est, lors de la création de son personnage, de choisir une affiliation à une des forces cosmologique. Cela fait, ça ouvre les portes aux spés qui y sont liées.

Du coup, nous aurions :

Lumière : Paladin / Prêtre Sacré et Discipline
Désordre : Chasseur de Démon / Démoniste (peut-être pas les 3 spés, mais Démono et Destru, l’autre, ce serait dans la : )
Mort : Démoniste Affliction (mais pas sûr, je connais pas le Démo) / Chevalier de la Mort
Vide : Prêtre Ombre / Voleur (spé Finesse, les autres, je saurais moins le dire)
Ordre : Mage
Vie : Druide / Chaman / Moine / Chasseur (peut-être)

Il reste donc le Guerrier, au-delà de toutes ces forces mystiques (et éventuellement le Hors-la-loi et Assassinat que je ne saurai trop où mettre).

Mais avec ce principe, il reste des incohérences. Personne n’a envie de voir un Orc Druide ou un Nain Chasseur de Démon ! (nan nan, je te vois toi là-bas, au fond, « you think you do, but you don’t ! »)


Bref, c’est compliqué :upside_down_face:

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Salutations Varlensh;
intéressante ton analyse !


curieusement c’est ce à quoi j’ai pensé il y a quelques minutes lorsque j’étais entrains de comparer « la cosmologie des Titans »
https://static1.millenium.org/articles/4/38/03/64/@/1508906-la-cosmologie-de-lunivers-de-warcraft-vue-par-les-titans-full-1.jpg

et « la cosmologie Shadowlands »:
https://i2.wp.com/www.alwaysforkeyboard.com/wp-content/uploads/2021/07/shadowlands_206.jpg?w=1536&ssl=1

je me suis dit que les classes de nos personnages auraient dû être basés sur l’affiliation à certaines forces ^^

peut-être ça aurait rendu les choses plus cohérentes avec des exclusivités de pexing par classes (et donc par « force cosmologique »),
et donc le pexing PvE aurait été plus développé, donc moins « boring » tout en développant en parallèle le end-game et en ayant bcp plus de possibilités de PvP diversifié ?

par exemple:
_pexing PvE différents entre un Démoniste (Decay), un druide (Nature), un Paladin (Light), un Pretre (Holly) et un DK (Necromantic) etc…
_PvP différents selon l’histoire globale qui varie et évolue: champs de batailles « Order vs Disorder », « Spirit vs Earth », « Undead vs Wild Gods » etc…

autant en PvP qu’en PvE ça aurait pu multiplier les scénarios et interactions possibles au lieu de faire comme ce fut le cas d’un seul et même contenu standard pour tous :thinking:

Blibli qui a fait de son jeu vertical une tour de pise, alors que des jeux horizontaux comme FF14 (ou même GW2 dans une moindre mesure) continuent de fonctionner et de s’agrandir.

Les bras m’en tombe, on aura peut être droit à des Raid mythic + pour la prochaine extension, ça maintiendra la course au furst indéfiniment.

Plus de vue sur twitch, plus de pognon ! :sunglasses:

… Ou pas.

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ça c’est pertinent, et ça à du sens !

il faudrait qu’ils changent de direction; je me doute qu’ils ne vont pas le faire, car il faudrait alligner de la grosse monnaie et du temps, mais de ce que j’en ai vus dans la première vidéo du thread « c’est possible » en fait;
et quand c’est bien fait ça peut cartonner comme viens de le prouver FF14

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Je l’espère l’ami, je l’espère…

Mais Activision à prouvé plus d’une fois que seul la rentabilité compte, BliBli avec ses scandale récent n’a plus de tête pensante et tout ça, ça ne me remplis pas d’optimisme.

Tout dépendra de nos 2 comparses.

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Lotro à même sorti un patch il y a qq mois pour la tranche de lvl +/- 40/45. Alors que le lvl Max c’est 130. Une zone, des réputations, des quêtes, des journa… Ok c’est pas fou, c’est plié en quelques jours même au bon niveau, mais ça fait plaisir.

J’imagine pas du tout wow faire ça.

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cépacompétitif ! ! ! ! ! !

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