Choix de race et caractère IRL ?

Entre la race et le caractère, peut être pas forcément. Même si j'aime le métal et le gothique (j'en suis pas un, plutôt la tête de surfeur moi et le lycra qui va avec).
Je suis râleur, je suis bougon, je suis solitaire, je suis partisan du cétémieuavan en bon réactionnaire (je préfère le terme "conservateur", c'est mieux), je suis strict avec mes élèves.
Les caractéristiques du mort-vivant qui n'aime pas forcément la vie et les vivants.
Mais à côté de ça, j'ai un bon sens de l'humour, je suis très gentil, foncièrement honnête, et contrairement à mon personnage, qui est une brute et un criminel de guerre Rp parlant, j'ai une sainte détestation des brutes et je n'ai aucune indulgence envers le crime.
Pour paraphraser Nietszche: "Aime ton lointain comme toi-même"... Comment ça "ta gueule"? Ah bon ok...

Non en fait ce que je voulais dire c'est qu'il y'a un réel intérêt chez certaines personnes à jouer un perso, sur ce jeu comme un autre, qui est vraiment très éloigné de ce que l'on est IRL. C'est pas du RP, je vois plus ça comme un forme d’évasion.
03/09/2018 23:53Publié par Citrönada
Par contre pour l'aspect spécialisation, je pense qu'il faut vraiment être quelqu'un de très gentil et patient pour jouer heal

Euuuuh....
Euuuuuuuuh....

"Pourquoi tu m'as pas heal ?"
"Parce que j'avais envie de te voir crever, ça t'apprendra à ne pas éviter l'aoe, <inserez ici une insulte>"
"Tin mais heal !"
"Non"
"MAIS HEAL"
"Non."
"Pourquoi ?"
"J't'aime pas."
"MAIS ARRETE DE ME GRAP"
"HO je suis DEEEEESOLEEE mon doigt à glissé"
"Pour la 7ème fois ?!"
"J'ai de gros doigts."

Hmmm...
QUOI ? C'est marrant de jouer Heal.
Tank aussi d'ailleurs.

"Mais récup !"
"Fallait pas pull"
"Ca va j'ai miss clic"
"Et ton pet qui taunt c'est du miss clic ?"

Ouais c'est marrant de jouer tank aussi.

Pourtant à l'origine je joue tank et heal car j'aime bien être utile dans un groupe, et pas juste spam un cycle (pour ça que j'aimais jouer Hunt à l'époque où il fallait utiliser des contrôles).
04/09/2018 02:57Publié par Lucif
03/09/2018 23:53Publié par Citrönada
Par contre pour l'aspect spécialisation, je pense qu'il faut vraiment être quelqu'un de très gentil et patient pour jouer heal

Euuuuh....
Euuuuuuuuh....

"Pourquoi tu m'as pas heal ?"
"Parce que j'avais envie de te voir crever, ça t'apprendra à ne pas éviter l'aoe, <inserez ici une insulte>"
"Tin mais heal !"
"Non"
"MAIS HEAL"
"Non."
"Pourquoi ?"
"J't'aime pas."
"MAIS ARRETE DE ME GRAP"
"HO je suis DEEEEESOLEEE mon doigt à glissé"
"Pour la 7ème fois ?!"
"J'ai de gros doigts."

Hmmm...
QUOI ? C'est marrant de jouer Heal.
Tank aussi d'ailleurs.

"Mais récup !"
"Fallait pas pull"
"Ca va j'ai miss clic"
"Et ton pet qui taunt c'est du miss clic ?"

Ouais c'est marrant de jouer tank aussi.

Pourtant à l'origine je joue tank et heal car j'aime bien être utile dans un groupe, et pas juste spam un cycle (pour ça que j'aimais jouer Hunt à l'époque où il fallait utiliser des contrôles).


Je veux pas jouer Heal avec toi dans ce cas :)
Je protège toujours mon heal. Sauf cas particulier :)
Toujours ? J'aimerais voir ça un jour !
Je suis tout à fait d'accord que parfois nous choisissons une race pour ce que nous sommes en réalité, faisant entrer notre psychologie dans la peau de votre personnage.

Je trouve cela merveilleux de choisir de cette manière ~

Pour ma part l'elfe de la nuit druide me convient en tout point. Proche de la nature, je suis thérapeute énergéticienne (ça se rapproche de magnétiseur) et je suis amenée à soigner autant les animaux que les humains.

J'ai également un petit côté farouche :3
Moi je joue la race pas par choix mais pas obligation !

Elfe de sang ? Dh obligatoire.

Juste le prêtre l'exception, j'ai remarqué que camper des gens, avec un priest pandaren disci, augmente le nombre d'ajout de contact battlenet de l'ordre de 1000%.

C'est donc plutôt rigolo, et leur danse est magnifique aussi !
03/09/2018 21:36Publié par Tokamak
(bon çà reste WoW, au final tout le monde il est bon il est gentil).


Il y a une forme de racisme dans WoW, seulement elle est banalisée par le jeu. Détester les Gnomes, au-delà du mépris inter-factions, est presque devenu RP. Si tu parcours d'anciens sujets sur le forum, tu te rendras compte à quel point la communauté Gnome fait penser à la communauté Chinoise de nos jours, dans le sens où c'est le seul peuple dont les blagues de mauvais goût ne font pas vraiment scandale (hélas).

Alors on voit des caractères se forger, la plupart de mes amis Gnomes le jouent avec fierté, être Gnome, c'est savoir avancer sans se laisser ralentir par les avis extérieurs.

Dans une autre forme, mais tout aussi vicieuse, le racisme lié à l'intérêt du racial pour une classe. A titre d'exemple, il m'a été très compliqué de percer à BC en tant que Troll Wartank car cette race ne représentait pas l'optimum devant les Taurens. J'étais GM donc personne ne m'a empêché de clean le contenu dans ces conditions, mais sans aide extérieure, il n'y a que du rejet basé sur un manque de connaissance.

Pour revenir au sujet, et comme IRL, cette sorte de racisme a rendu certaines classes beaucoup plus identifiables pour des personnes s'inscrivant dans un choix lié au goût plus qu'aux mécaniques de jeux.

Trolls, Gnomes, Pandaren, Elfes de Sang, Gobelins... Ces races sont moquées pour un ou quelques critères physiques, des postures moins guerrières, de l'avarice, une petite taille, etc. Pourtant, les joueurs qui les incarnent font le noyau dur des joueurs les plus respectueux des autres en retour.

ATTENTION en aucun cas je ne stipule que jouer Orc ou Tauren revient à être un parfait !@#$%^-, au contraire. J'entends simplement que les personnes incarnant des races a priori moins "bankable" aux yeux de la masse possèdent des traits de caractères qui devraient être observés avec plus de respect.
04/09/2018 08:37Publié par Offense
03/09/2018 21:36Publié par Tokamak
(bon çà reste WoW, au final tout le monde il est bon il est gentil).


Trolls, Gnomes, Pandaren, Elfes de Sang, Gobelins... Ces races sont moquées pour un ou quelques critères physiques, des postures moins guerrières, de l'avarice, une petite taille, etc. Pourtant, les joueurs qui les incarnent font le noyau dur des joueurs les plus respectueux des autres en retour.

ATTENTION en aucun cas je ne stipule que jouer Orc ou Tauren revient à être un parfait !@#$%^-, au contraire. J'entends simplement que les personnes incarnant des races a priori moins "bankable" aux yeux de la masse possèdent des traits de caractères qui devraient être observés avec plus de respect.


Je trouve ton analyse assez juste, de mon expérience personnelle:
Sufffit de voir le "racisme" anti gnome, tout les taunt sur les Pandaren et leur "illégitimité" selon certains, avec le fameux argument "cé kung fu panda cé marquéting" xD Alors que les Pandarens existaient bien avant la série de film d'animation citée^^

Les eds sont pas si moqués que ça, enfin si sur leur soi-disant h... je peut le dire sans que Bli² le censure?^^

Je pense que la plupart des personnes jouant ces races sont consciente des critiques et taunt qu'ils essuieront forcément avec leur choix de race, mais qu'ils savent aussi que ça n'ébranlera pas leur conviction et leur envie de jouer la race.

Mon premier perso (qui est toujours mon main) est un Pandaren, j'avoue qu'à l'époque (MoP) j'avais pas conscience de l'opinion qu'avais les individus de cette race, j'ai choisie Pandaren pour le côté peluche ;)

Pour en revenir à ton analyse, ma théorie c'est que ces joueurs qui jouent Gobelins, Gnomes, Pandarens... le font justement parce qu'ils s'identifient à ces races par la philosophie et le caractère de ces races (tout les joueurs Gobelins sont comme l'Oncle Picsou voilà pour le cliché xD) et non juste pour leur physique.

ATTENTION: Je dis pas non plus que tout ceux qui jouent Orc, Taurens, Worgen ou UD n'ont aucune personnalité, ce sujet le prouve bien d'ailleurs, je n'émet qu'une théorie basée sur mon expérience de jeu personnelle.

Mais d'après mes observations IG, un joueur Orc ou Tauren dk sera moins "critiqué" qu'un Pandaren moine ou un Pala eds. Enfin on dira peut-être au Tauren que c'est une vache à lait mais ça sera plus une blague qu'un véritable taunt dû à un manque d'estime ou un certain mépris de la race. Encore maintenant, certains joueurs refusent de jouer avec des Pandarens, avec toujours cet argument de la "race créé juste pour le marketing" :/

Mais au moins sur WoW quand on parle de race on fini pas en prison ou avec 15 000 procès au c*l pour racisme, discrimination et incitation à la haine raciale xD
03/09/2018 23:53Publié par Citrönada
Par contre pour l'aspect spécialisation, je pense qu'il faut vraiment être quelqu'un de très gentil et patient pour jouer heal, c'est pour moi une spe qui ne trompe pas sur la personne, quand bien même elle peut se montrer très désagréable.

Tu es bien naïf ;o
J'ai connu des heals qui s'en fichent.
Des heals qui disent "ne pas aimer soigner". (oui ça arrive).
Des heals qui se croient au-dessus de tout le monde car justement c'est des heals.

Personnellement, j'essaie d'être patient avec tout le monde — car je déteste voir quelqu'un crever dans le groupe même si j'ai très envie de le laisser mourir —. Après quand ma vache tank de mon coeur a envie d'être méchante avec les dps qui font n'importe quoi, elle n'a pas besoin de me le dire. C'est bien simple. Elle charge sur moi et laisse les mobs partir sur les dps.

"voila, comme ça, vont pas dire que c'est de ta faute mwahahahah...bon je les recup car ces cons vont aller vers toi à cause de la menace que tu généres...c'est tellement menaçant les ch'tit lumières."

Après bon, c'est surtout le souci que les autres ne font attention à rien (fail aggro, pas le bon focus sur les monstres...)
04/09/2018 10:12Publié par Kîmmy
Mais au moins sur WoW quand on parle de race on fini pas en prison ou avec 15 000 procès au c*l pour racisme, discrimination et incitation à la haine raciale xD


Et c'est bien ça le problème, de mauvais comportements passent inaperçus. C'est vrai qu'ils restent relativement enfantins à l'heure d'aujourd'hui, mais le danger c'est pour les nouveaux joueurs.

Ceux qui arrivent dans un univers dont ils ne connaissent ni l'histoire, ni le développement. Pour peu qu'ils ne cherchent pas à gratter un peu, ils se rangeront du côté de ceux qui ternissent l'image de ces races sans même comprendre pourquoi. C'est d'ailleurs l'objet du théorème des singes (https://www.blog-management.fr/2013/05/30/le-theoreme-des-singes/), qui est parfaitement applicable ici !

Quoi qu'il en soit, les caractères des gens se retrouvent bien en ce moment avec cette histoire de déséquilibre en War Mode. Le non respect du 1v1, le gank, l'idée qu'il vaut mieux passer Horde pour éviter de se faire rouler dessus par un bus de Hordeux. Ça traduit bien le besoin de certains de ne pas se retrouver seuls, ça donne de la prestance d'être en groupe, d'avoir la race "faite pour" la classe, etc.
04/09/2018 10:21Publié par Histoires
03/09/2018 23:53Publié par Citrönada
Par contre pour l'aspect spécialisation, je pense qu'il faut vraiment être quelqu'un de très gentil et patient pour jouer heal, c'est pour moi une spe qui ne trompe pas sur la personne, quand bien même elle peut se montrer très désagréable.

Tu es bien naïf ;o
J'ai connu des heals qui s'en fichent.
Des heals qui disent "ne pas aimer soigner". (oui ça arrive).
Des heals qui se croient au-dessus de tout le monde car justement c'est des heals.


C'est pour ça que je souhaitais traiter uniquement de la race et non pas de la classe dans ce sujet.

D'une part parce que plusieurs races peuvent faire la même classe (donc perte de spécificité du personnage)

D'autre part parce qu'avoir une race n'altère que la nature du personnage. Avoir une classe, c'est déjà donner un rôle, et à partir de là, bien d'autres variables rentrent en jeu. Une personne aimant prendre soin des gens va peut-être révéler du stress en cas de heal de panique, et sembler irritable, cruelle, pragmatique.

Les gens disent toujours : "Ne juge pas pour ce qu'une personne dit, mais pour ce qu'elle fait". Je pense que ça devrait aller encore plus loin, ce que la personne fait ne suffit pas pour la connaître, c'est ce qu'elle est qui compte.
04/09/2018 10:43Publié par Offense
Une personne aimant prendre soin des gens va peut-être révéler du stress en cas de heal de panique, et sembler irritable, cruelle, pragmatique.

Cruelle ? Pourquoi cruelle ? Cela ne va pas en adéquation avec le fait de prendre soin des autres.
Soigner, c'est pas une sinécure. Tout simplement parce qu'il faut être à l'affut de la moindre erreur du groupe pour s'adapter. Et aussi c'est assez facile de crier sur le heal quand on meurt plusieurs fois d'affilés..

Il m'arrivait de paniquer mais je lançais souvent tous mes sorts sus CD + limite je balance mon arme sur les gens. Mais bon.

Après...j'aime les taurènes pour plusieurs raisons et si j'ai fait des elfes de sang c'est que les classes que je voulais n'allaient avec les vaches — je jouais heal druide avec une vache courant BC jusqu'à mis woltk avant de switch sur prêtre discipline.
J’ai toujours choisis des races l’elfique car j’adore le côté hautain et la civilisation millénaire. Et puis l’elegance qui s’en dégage, le côté sage et pour finir ils sont souvent précurseurs dans beaucoup de domaine x)
Moi j'ai toujours détesté les elfes de sang (attention ce n'est pas ce pov racisme qu'on trouve coté horde).

Et puis quand les elfes du vides sont sortis, ça m'a rappelé plein de choses notamment durant mes années Gothique et le fait que j'adore les trucs dark et occultes, avec tout ce délire du vide directement hérité des Oeuvres de Lovecraft.

En plus ce vernis noir me rend fou^^.

De toute façon nouvelle race ou pas, un personnage reste le même, et c'est pas dur d'imaginer un lore différent pour chaque race.
04/09/2018 10:12Publié par Kîmmy
Mais au moins sur WoW quand on parle de race on fini pas en prison ou avec 15 000 procès au c*l pour racisme, discrimination et incitation à la haine raciale xD


Et c'est bien ça le problème, de mauvais comportements passent inaperçus. C'est vrai qu'ils restent relativement enfantins à l'heure d'aujourd'hui, mais le danger c'est pour les nouveaux joueurs.

Ceux qui arrivent dans un univers dont ils ne connaissent ni l'histoire, ni le développement. Pour peu qu'ils ne cherchent pas à gratter un peu, ils se rangeront du côté de ceux qui ternissent l'image de ces races sans même comprendre pourquoi. C'est d'ailleurs l'objet du théorème des singes (https://www.blog-management.fr/2013/05/30/le-theoreme-des-singes/), qui est parfaitement applicable ici !

Quoi qu'il en soit, les caractères des gens se retrouvent bien en ce moment avec cette histoire de déséquilibre en War Mode. Le non respect du 1v1, le gank, l'idée qu'il vaut mieux passer Horde pour éviter de se faire rouler dessus par un bus de Hordeux. Ça traduit bien le besoin de certains de ne pas se retrouver seuls, ça donne de la prestance d'être en groupe, d'avoir la race "faite pour" la classe, etc.


Je crois que tu vas un peu loin là. Les races ig sont grimées, évidement qu'il y a un "racisme" (je suis suis le seul à me sentir idiot d'utiliser ce terme dans ce contexte ?) à leur encontre. Les gnomes dénotent complètement parmi les autres races, pareil pour les gobelins, et ig ils ont un caractère ingénieux et fou pour les uns, avare, amoraux et cupides pour les autres.

Forcément quand les races de ton jeu sont décrites comme ça par ceux qui les ont crées, les joueurs les identifient comme tel et les stéréotypes se font naturellement, jusqu'à les rapprocher le personnage de celui qui le joue.
04/09/2018 10:51Publié par Histoires
04/09/2018 10:43Publié par Offense
Une personne aimant prendre soin des gens va peut-être révéler du stress en cas de heal de panique, et sembler irritable, cruelle, pragmatique.

Cruelle ? Pourquoi cruelle ? Cela ne va pas en adéquation avec le fait de prendre soin des autres.


Je répète ma phrase : "Une personne aimant prendre soin des gens va peut-être révéler du stress en cas de heal de panique, et sembler irritable, cruelle, pragmatique."

Tout le monde n'a pas le don de garder tout son sang-froid en cas de stress, certaines personnes peuvent avoir un comportement déviant de leurs propres valeurs. J'insiste sur le terme "sembler", ça traduit bien mon idée précédente.

Poussée à l'extrême, cette idée est de dire : "Je vois une personne gardant tout son sang-froid au heal, quelle que soit la situation ou l'urgence, cette personne n'est pas désagréable"

Cela veut-il forcément dire que cette personne aime healer ? Peut-être que ce qu'elle aime, c'est le challenge que ça lui procure, ou peut-être qu'elle le fait à défaut de ne pas aimer tanker ou être DPS, peut-être même qu'elle est heal parce qu'elle n'a jamais connu autre chose.

Le seul moyen de savoir, c'est de lui parler.
Pour l'histoire de jouer heal.

C'est mon role préféré IG, tous les persos qui peuvent heal je les jouent toujours en heal (là je vous dit pas le courage pour pex en moine heal ... zzzz).

Mais c'est aussi une histoire de skill, c'est (à mon sens) plus difficile de jouer un heal, ça demande plus de concentration, d'anticipation, de connaissance des choses. T'a la satisfaction quand tu gère un truc imprévu (là dans BfA c'est les aggros en plus à Gogo) et en pvp les heals font souvent la différence, c'est toujours sympa quand les gens remercient les heals.

Par contre je suis quelqu'un de stressée et quand je fais du heal plus haut niveau qu'une héro basique je stresse beaucoup parfois, car forcément en heal t'as une responsabilité bien plus importante. Mais c'est du "bon" stress. Mais parfois j'ai le coeur qui s'emballe !
Je préfère largement stresser en heal que m'endormir en dps. Si je joue dps c'est quand j'ai la flemme (j'vais pas heal quand j'suis crevée par ex) et en général là en début d'extension car je préfère d'abord voir le jeu en dps.
Puis d'un coté ça me rassure : si le heal est bon même si les gens font de la daube complet ça passe, et au pire t'as une légitimité pour virer les gens qui font n'imp.
Quand je part heal qq part je sais que y'a très peu de chance qu'on arrivent pas à faire le truc en question.

(J'me lance pas des fleurs, mais pour ma part je sais que je suis plus skill en heal qu'en dps).
J'annonce avec fracas que je vais enfoncer des portes ouvertes.

Mais en fait, à mon sens, il y a deux variables qui se croisent quand on choisit une race:
- le type de joueur (pas sa personnalité, hein, son type): un joueur pur gameplay? Ou, au contraire, un joueur dont les choix pour son perso dépendent d'éléments liés à l'Histoires... euh l'histoire?
- le type de race.

Sur ce second élément, au sujet duquel j'assume l'entière subjectivité, je dirais que les races jouables ne sont pas sur le même plan, je les rassemblerais même en types (une race peut se rattacher à plusieurs types, pour simplifier les choses):

- les races identifiées à un trait de caractère, qui permettent donc une identification du type que décrit Offense: les trolls et leur coolitude décontractée, les taurens placides et solides (bovins, en fait, sans aucune péjoration), les UD fourbes, complexés (notamment par cette absence de mâchoire problématique) ou pleins d'autodérision, les gobelins cupides et cyniques, les nains râleurs et buveurs, les pandarens bons vivants, les draenaï sérieux, etc.

- les races qui attirent par une particularité physique frappante: les gnomes/gobelins minuscules et "mignons", les UD décomposés, les EdS qui représentent le fantasme corporel le plus partagé (minces et/ou athlétiques), les énormes taurens...

- les races qui attirent par leur lore populaire et facilement appropriable: les EdN, les EdS, les nains, et peut-être les humains (encore que c'est plus brouillon, plus nuancé, moins monolithique), les trolls, les taurens... Ici j'avoue c'est ma représentation, des adorateurs des draenaï ou autres worgens pourraient m'apporter bien des démentis.

En tout, ça fait pas mal de variables qui brouillent la signification du choix d'une race par un joueur. Et surtout, certaines races se prêtent plus que d'autres à l'identification, donc l'hypothèse que tu poses doit dépendre des races.

J'imagine assez peu, par exemple, quelqu'un jouer les EdS pour ce qu'on suppose de leur caractère, parce que peu de gens revendiquent d'être hautains, assoiffés de pouvoir quelle qu'en soit la source (attention, avis très personnel, surtout que je joue EdS^^); on choisit la race pour d'autres raisons, et on compose tant bien que mal avec le caractère que leur ont attribué les devs.

Dans mon cas, j'ai choisi un humain justement parce que je voulais délibérément un perso "transparent", neutre, que je voulais lui donner aussi peu d'épaisseur que possible. C'est mon premier perso et je me méfiais un peu des clichés RPG, du kikoo-merveilleux, ou de la mignonnerie.... Bref, j'assumais pas de jouer à un meuporg^^. D'ailleurs, il me ressemble, c'est M. Toulemonde. J'ai jamais essayé de lui trouver une histoire quelconque, précédent les événements auxquels je l'ai fait participer.

Par la suite, j'ai joué des EdS pour leur lore attrayant (pour moi c'est l'un des mécanismes les plus puissants de choix).