<Prépare un parapluie anti-cailloux> ![:open_umbrella:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/open_umbrella.png?v=6" ":open_umbrella:")
Je ne suis pas de Marseille, je ne fais que laisser parler mon inspiration et mon ressenti, mais c’est bien pour ça que je parle d’extrême, on va au delà de la raison du commun des mortels. : )
J’ai dû mal m’exprimer.
Même si votre fairplay est tout à votre honneur, ce n’est pas ce que tu décris qui pose problème.
Je faisais référence non pas aux joueurs RP avec des intentions pacifiques ou créateurs d’events de nature « hors-sujet » à ce qui nous occupe sur ce thread (ce à quoi au passage bcp d’entre vous font référence comme si le joueur RP c’était un joueur qui ne pratique pas dans son jeu de rôle d’attaques, de combats, de batailles avec un impact sur le serveur et l’atmosphère générale, etc. Franchement je sais pas quand cette vision réductrice du joueur RP a fini par s’instiller dans les esprits tant elle ne correspond pas à la définition intrinsèque mais bon), je faisais référence à ceux qui pratiquent du RP belliqueux (ce que l’on appelle pvp en dehors des serveurs rp)
C’est pas pour le plaisir de couper les cheveux en quatre ou faire des nuances par envie mais le rp n’a pas a être qualifié de pvp ou autre, il est RP. Nombre de ses adeptes organisent des batailles, mènent des guerres, et pas au /rand (en apparence ils ressemblent à des joueurs pvp, même si l’histoire est primordiale, ça n’est pas annexe, ou secondaire), d’autres ou les mêmes d’ailleurs, font des réunions ici et là, discutent, organisent des congrès interguildes, et toutes sortes d’activités, etc.
Mais pour autant si on voulait être précis concernant le rp belliqueux / guerrier, ce n’est pas ce que j’appelle du pvp stricto sensu. Le pvp c’est le combat, les guerres mais sans toute la dimension rp comme fondement.
Le problème c’est que les joueurs RP qui pratiquent ce jdr agressif / belliqueux, même s’ils sont capables de s’organiser et d’avoir une certaine puissance, ne constituent pas des forces à même de rivaliser avec des guildes de niveau pvp. Elles sont capables de s’affronter entre elles, entre guildes RP (voire avec des guildes de l’époque plus spécialisées / spécialistes), y compris à travers des batailles potentiellement homériques, mais pas d’affronter l’élite actuelle des joueurs de niveau pvp (en cela Vanilla était plus tolérant puisque même s’il y avait déjà des élites comme pour tout et partout, tout le monde découvrait le jeu et sa difficulté, le jeu n’étant pas « hyper-professionnalisé » comme aujourd’hui où certains joueurs sont surentraînés).
Pour cette raison, il y a des joueurs ou des (projets de) guildes qui vont renoncer au serveur rp-pvp s’il est mis en place car ils savent qu’ils ne pourront pas lutter face à des guildes comme la vôtre qui sont taillées avant tout pour une pratique pure du pvp dans le jeu (quand bien même il peut y avoir du rp autour ou à côté). D’autres vont renoncer aussi après s’être dits qu’ils pourraient simplement jouer dans votre faction avant de réaliser que vous aurez des adversaires qui seront exactement votre équivalent dans la horde et donc que le problème est le même, insoluble…
C’est ça le souci.
Et c’est peut-être - parmi d’autres choses - un élément que prend en compte Blizzard.
Eux ils doivent contenter trois communautés différentes :
- les joueurs PVE qui se retrouveront parfaitement sur le(s) serveur(s) dédiés à cette activité.
- les joueurs PVP qui seront comme des poissons dans l’eau sur leurs serveurs.
- et les joueurs RP… (sans fractionner trop la communauté et la diluer avec d’autres joueurs).
(d’autant plus que quand il y a des serveurs rp-pvp, la dimension rp belliqueuse tend à disparaître des serveurs rp-pve, alors qu’elle existe et parvient à s’épanouir - beaucoup plus que certains ne l’imaginent - quand il n’y a pas d’autres choix)
Aussi, comment contenter les joueurs RP et les laisser vivre leurs aventures quelles qu’elles soient (belliqueuses ou non) sans qu’ils soient écrabouillés ou noyés par d’autres joueurs qui pratiquent une autre composante du jeu avant la dimension RP (sans pour autant l’exclure de leurs actions) ?
C’est quand même un sacré dilemme, d’autant plus quand on observe que les serveurs rp-pvp ont eu parfois tendance au fil des années à devenir des serveurs plutôt pvp - plus immersif certes - ou même pvp-rp que ce qu’ils étaient à l’origine.
Là on est en plus dans une situation unique : on connaît déjà tout du jeu, les joueurs concernés ont potentiellement 15 ans d’expérience et de maîtrise derrière eux, Vanilla est un paradis du pvp sauvage sur lequel bcp déçus de l’extension actuelle ou des précédentes vont se ruer.
Dès lors, qui dit qu’un serveur Classic RP-PVP ne finirait pas par devenir un serveur PVP-RP voire PVP(-rp) ? Avec tous les problèmes que cela implique pour la communauté RP à contenter comme les autres joueurs.
Car à part des guildes pvp ou à tendance pvp, qui voudra vous affronter sur la durée ?
Quels joueurs RP (donc généralement pas des hardcore gamers) oseront faire des events belliqueux sachant qu’ils finiront par se prendre tôt ou tard un bus de fous furieux dans la tronche?
Il y a des gens qui aiment l’adversité. C’est même l’essence du PvP en fait. Y compris voire surtout si on est du côté minoritaire. « Ah ils veulent dominer le serveur ? Ben on va voir ».
Tu me sembles projeter un peu sur la population ce que toi, tu redoutes. Mais ce que tu redoutes, c’est justement ce que d’autres vont chercher !
Je ne sais plus si je l’ai déjà dit mais il y a un sondage sur le forum US assez édifiant (18.000 participants quand même) :
70% des joueurs disent vouloir aller sur serveur PvP
20% sur serveur PvE
8% sur serveur RP-PvP
2% sur serveur RP-PvE
(ça ferait 1500 Rp-PvPistes, donc rien qu’avec les gens ayant répondu il y a presque de quoi remplir un serveur)
A la lecture de ces chiffres, pour moi le choix de proposer un serveur RP-PvE prend un sérieux coup dans l’aile : 4 rôlistes PvP pour 1 rôliste PvE …
Bon c’est vrai les Américains sont de nature plus belliqueuse que la nôtre (et c’est même pas totalement une blague 
) mais bon, quand même, ça laisse songeur.
Et bien tu vois Astreis suite à ce post il y a une guilde RP-PVP qui est en formation coté horde. Moi ce que j’aimerais c’est que le RP sorte de la tombe où la casualisation du jeu essaie de l’enfouir.
Classic est une chance pour les rêveurs, les batailleurs, les écrivains en herbe, les faiseurs de monde… A nous de la saisir !!
Nan mais encore une fois je sais ce qu’est l’essence du pvp, y a pas besoin d’expliquer cela.
Et perso je ne redoute rien, j’ai connu le serveur rp-pve initial et j’ai depuis longtemps migré sur les serveurs rp-pvp. Je ne parle pas de moi.
Pour le sondage, le problème c’est que la question est mal posée, du moins qu’elle est incomplète.
On peut certes prendre simplement les statistiques obtenues mais ça ne nous indique pas la part des rôlistes au sens fondamental parmi les 8% qui veulent aller sur un serveur rp-pvp.
Il faudrait savoir ce que feraient ces 8% s’il n’y avait qu’un seul serveur rp(-pve), puisque on voit ne serait-ce que chez nous que des guildes et des joueurs partiraient sur serveur pvp et non sur serveur rp (ce qui semble éclairer sur le mode de jeu qui intéresse en priorité le(s) joueur(s) concerné(s), sans jugement aucun). Je pense que tous n’iraient pas sur serveur pvp. Mais il faudrait avoir les données pour le confirmer.
De son côté, Blizzard vise à contenter les différentes communautés, cad autant les pveistes, les pvpistes, que les rôlistes (qui sont les seuls dont les serveurs sotn associés à un autre tag). Donc il faut que ces derniers s’y retrouvent, comme les autres. On en revient au souci dont je parlais : comme les serveurs rp-pvp ont tendance à flirter parfois avec une nature plus pvp-rp voire pvp, la communauté RP peut et pourrait ne pas s’y retrouver.
En cela, de façon générale (bien au-delà de nos intérêts divers et variés, osef c’est pas la question), le choix pour l’instant d’un serveur rp-pve n’a pas de plomb dans l’aile comme tu dis, y compris après les résultats du sondage évoqué. C’est simplement le type de serveur RP qui a le moins de risque de dériver ou d’évoluer si tu préfères et qui protège le mieux (malgré des défauts) le jeu de rôle et les joueurs fondamentalement RP.
Donc ça n’a rien d’un choix illogique.
Au passage l’expression « rôliste pve » n’a aucun sens à mes yeux. Et comme je disais précédemment (cf. les posts correspondants), on peut même considérer que « rôliste pvpiste » (=/= de pvpiste rp) n’a pas plus de sens (même si c’est encore plus flagrant pour le tag pve tant rôliste pve ne semble rien vouloir dire), puisque le rôliste peut être guerroyeur, pacifiste, explorateur, etc. Y a pas besoin d’accoler un autre tag, même si on raisonne souvent comme ça aujourd’hui (ce qui malheureusement fait qu’on finit par le réduire à pas grand chose alors qu’il est multiforme)
Alors évidemment on peut se dire qu’il faudrait deux serveurs, mais se pose la question du fractionnement de la communauté et combien de ces 8% iraient sur serveur rp-pve (qui peuvent être des serveurs bcp plus animés en jcj qu’on ne croit).
En fait, idéalement, faudrait peut-être trois serveurs « RP » (même si c’est pas faisable pour Classic vu la difficulté de prévoir l’affluence et notamment sur la durée) :
- un serveur PVP-rp
- un serveur RP(-pvp)
- un serveur RP(-pve)
(les deux derniers pouvant être fusionnés, avec la dimension RP qui serait fondamentale / primordiale).
On pourrait imaginer ainsi que les guildes élitistes pvp mais n’excluant pas le rp (et souhaitant profiter de l’immersion et des avantages qu’elle procure) iraient sur le premier, tout en permettant aux joueurs RP potentiellement plus casu de pouvoir profiter du rp-pvp sans être en face de guildes pvp.
@Redd :
Tu n’as toujours pas répondu à mes propos 
Sinon c’est bien, je n’ai jamais dit le contraire, il n’y a pas de mauvaise intention à la source de tous ces débats.
On en revient également à la question de ce(ux) qui forme(nt) les 8% et de vers quoi ils comptent se diriger si la situation reste en l’état.
Sinon le thread n’y est pour rien : les messages quotés initialement viennent de votre sujet de recrutement, sur lequel j’avais prévu de répondre, avant de renoncer pour ne pas le polluer.
En passant, qu’est-ce que tu entends par là stp ? En quoi c’est la casualisation qui en serait la cause ? C’est plutôt partagé entre les autres joueurs qui le réduisent à ce qu’il n’est pas et ses membres qui n’osent pas toujours agir et se déployer.
@ Gørak :
Voilà le topic dont je parlais qui théorise sinon caractérise les deux grandes formes de pratiques du JDR :
_https://eu.battle.net/forums/fr/wow/topic/17617053526?page=1
La communauté réclame un royaume RP-PvP. Les, joueurs font des réclamations sur les forums pour que Blizzard les écoutent.
Ou est la communauté RP-PvE? Suivant le sondage ci-dessus, la communauté RP-PvE représente 1/4 de la communauté RP-PvP. Il y a clairement un problème.
J’vais pas répéter tout ce qui a était déjà dit sur ce post, mais certains vous méritez que l’on vous secoue a un moment. Je lis des réponses mais qui sont mais d’une stupidité. Après la plupart des personnes qui écrivent ici savent de quoi elles parlent et c’est d’ailleurs très plaisant a vous lire, mais les autres… Vous devriez sérieusement vous mettre au jeux.
Je continuerai a croire a une sortie d’un serveur RP-PvP jusqu’a ce que Blizzard annoncent les forums qui seront ouvert le 27/08, si dans leur plus grand malheur ils n’écoutent pas la communauté, nous partiront donc sur un autre serveur et quelque soit notre choix, nous dominerons le sauvage!
P.S: Le Clan Wildhammer recrute, rejoignez LA guilde PvP!
Discord: hhttps://discord.gg/hdwUumU
Bnet: Tyrith#21902
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Mais tu oublies un élément là.
On nous dit que la population RP sera faible et que donc, afin de ne pas la diviser, on ne pourra ouvrir qu’un serveur.
Puis on découvre que c’est du 80-20. C’est à dire que le déséquilibre est tel que la fameuse « division » existe à peine.
Que faut-il pour légitimer un serveur RP-PvP ? Du 90-10 ? Du 99-1 ?
Actuellement les rôlistes non-PvP sont répartis sur 4 ou 5 serveurs RP où tous les joueurs ne sont pas rôlistes, on peut donc imaginer que s’ils étaient tous réunis sur 1 seul serveur non-RP leur expérience de jeu ne serait pas si extrêmement différente … Bref pourquoi ne pas leur proposer ce qu’on propose aux Rp-PVPistes ?
On ne va quand même pas inverser les positions, tournicoter comme si c’était du 52-48 … Là c’est du 80-20 …
Deuxième point :
Certes parmi ces PvPistes il y aura des grosses guildes et d’autres plus petites, il y aura des très bons joueurs et des moins bons, des gros joueurs et des casus, des joueurs orientés davantage PvP que RP, etc.
Si on commence à se soucier des 10% parmi les 20% parmi les 2% qui n’aiment pas ceci ou cela, hé ben on n’a pas fini d’écrire des pavés…
Il y aura IG, des vainqueurs et des vaincus … C’est logique, normal …
En faite dans un jeux ou les 2 protagonistes sont incarnés par des joueurs , le choix de se taper ou non ( A tape B , B tape A , B tape A et A tape B ) dépend du choix des 2 individus ,hors sur serveur PVE c’est ne pas forcement le cas ( un joueur peut jouer antijeu ) .
Ta compris ce qui était pas RP dans les serveur PVE de wow ou tu veux un schéma gnome ?
quand j’ai lu ça"Arrêtez avec les cinématiques, depuis quand une cinématique de jeu est fidèle au jeu,"
je me suis dit mais tu l’a regarder la cinématique :
La cinématique elle te vend 2 continent avec 2 faction en guerre(oui car il le disent de façon tres explicit ) ,
Un nain chasseur avec un pet ours ,
Une elfe druide qui peut se transformer ,
Un démoniste mort vivant qui invoque un démon ,
un tauren hypie ,
un orc guerrier ,
et au final tous s’affronte ,
l’humain contre le démo undead ,
l’orc contre l’elfe,
le tauren contre le nain ,
Y a absolument rien dans la cinématique qui est infaisable dans le jeu donc sur wow vanilla oui la cinématique est fidèle au jeu !
Surtout qu’au final oui une cinématique c’est la pour t’en mettre plein les yeux mais aussi pour te renseignés dans quoi tu mets les pieds , regarde par exemple si je regarde la cinématique de for honor je sais que cela va être un jeux de guerre médiaval style cape et d’épeé avec 3 factions . Certes je sais pas exactement le gameplay ou toute l’histoire en profondeur mais j’en sais assez pour comprendre les bases de l’univers du jeu .
Donc si dans la cinématique de Vanilla te donne 1000 indices/faits que les 2 factions sont en guerre en faite c’est qu’elles le sont ( spoiler alerte : peut être qu’un moment elle le seront plus mais on en est pas la ) .
Si tu regardes la cinématique de FIFA tu joueras pas un jeu de simulation de bataille navale , J’ai rarement vue autant de mauvaise foi et pourtant je traine sur internet , (juste pour dire ) .
Apres je suis d’accord sur les spells aoe qui touchent pas les alliés oui c’est pas hyper rp , sauf que le jeu a pas été pensé pour (il faudrait changer le gameplay , les méchaniques de certaines classes )
et cela semble impossible de voire un telle changement mais toi tu préfère avoir ce problème aussi sur de potentiel adversaire alors que le jeu est fait pour gérer ce cas de situation via serveur pvp ( cf : l’ennemie ne danse pas sous mon blizzard sans être punie ) .
Sauf qu’on en est pas au moment de l’histoire ou on s’allie pour devenir plus fort oui sa fait partie de l’histoire de warcraft avant vanilla et apres vanilla sauf que je te le redis on est a vanilla en plein conflit Horde/Alliance , on est littéralement la pour se bastonner .
Quand le jeu est sortie au tout début il n’y avait pas de raid pas de bg et pourtant on pouvait quand même se bastonner la gueule en Open .
Dis toi que ça veut surement dire que le jeu a été pensé pour le pvp et non le pve en premier lieu et donc que sont équilibrages devrait être meilleur en pvp qu’en pve ( ce qui est le cas ) tellement c’est nawak en pve .
Merci encore une fois 
J’ai commencé sur les sentinelles, et à l’époque une partie importante de la communauté est partie sur Conseil des Ombres. (le premier rp-pvp).
Et je trouve que tout y était bien plus intense.
Personnellement, la partie PVP sauvage est quelque chose d’important.
Le serveur RP-PVP n’empeche pas pour autant d’interagir de manière non violente avec la faction adverse.
Il y avait beaucoup d’évent ou d’histoire inter-faction et cela était tellement agréable.
(petite dédicace au cabaret, la confrerie des pirates et à la grande armée)
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Il y a plusieurs types de RP dont celui de l’accord mutuel, tu fais pas subir à autrui quelque chose sans que celui-ci soit d’accord.
L’antijeu, c’est Blizzard qui le définit et le corrige, s’ils jugent que ça doit être le cas.
Parlant d’antijeu, les serveurs pvp peuvent être une plaie à se niveau…
Voici la vidéo de HotS que j’ai posté ailleurs.
Que j’ai volontairement blagué en mettant un : «*Vidéo à des fins promotionnels seulement, la jouabilité peut différer.»
Elle n’est nullement fidèle. Nova n’a pas un super saut, elle ne balance pas de missiles nucléaires, Diablo n’a pas ce modèle (maintenant, oui il a un modèle secondaire de D3)…
La Cinématique n’a pas d’histoire, on ne sait rien de rien. C’est là pour vendre. La vraie histoire vient du jeu, des bouqins et autres. C’est avec le tout qu’on se rend compte que le jeu reproduit mal l’histoire réel et que la cinématique ne veut pas dire grand chose.
La cinématique de WoW n’est pas foncièrement mensongère, mais pas non plus vraiment fidèle à la réalité.
«Vanilla» :
- ennemi : les dragons noirs, un dta, le Fléau, la Légion Ardente…
- Alliance et Horde qui coopère via : Front Cénérarien et l’Aube d’Argent
- Theramore : en paix avec la Horde et affilié à l’Alliance…
Il y a combien de donjons/raids Alliance contre Horde à «Vanilla»?
Oui, pensez pour le pvp? Et les orcs viennent d’Argus? Peu importe leurs projets de départ, la résultat dès la sortie est bien différent.
Oui, on peut se cogner, je n’ai jamais dit le contraire et on le peut aussi en serveur Jce.
Et normal que les raids n’était pas la dès la sortie, c’est du contenus haut-niveaux et le jeu était loin d’être terminé et il l’a jamais été.
La cinématique est fidèle dans le sens où les personnages des différentes licences de Blizzard se tapent dessus (le principe du jeu).
Par ailleurs il est toujours possible de lancer un missile nucléaire sur la map prévue à cet effet.
Ça aurait été + contraignant à réaliser s’il fallait aussi respecter toutes les techniques de chaque perso. Tandis qu’il est beaucoup plus simple de faire une vidéo présentant du contenu PvE comme ça a été fait dans les autres extensions.
Oui, pour ce côté, comme dans celle de WoW, sauf qu’il n’y a pas que ça, surtout à WoW. Une cinématique de présentation de jeu, reste une cinématique de présentation de jeu, elle peut être très fidèle au jeu, tout comme prendre certaine liberté (ce qui n’est pas forcément mal), on ne peut pas que se baser sur ça pour juger de la jouabilité etde l’histoire complète d’un jeu (sinon bonjour la déception, quelqu’un à parler de BFA ![:wink:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/wink.png?v=6" ":wink:")
).
Il faut prendre l’ensemble de l’univers officielle pour juger et pas se limiter qu’à un élément.
Menace nucléaire n’était encore présente à la sortie, il me semble.
J’ai aussi commencé sur un serveur pve rp, les sentinelles.
Dans mon souvenir, chaque fois que je parlais d’activités pvp, on me répondait souvent ( 80% des joueurs ) “le pvp cay le mal” que ce soit pour faire un bg, défendre une capitale ou faire un raid sur la faction adverse.
Le joueur pve rp n’aime - en général - pas le pvp. Il est perdu dans d’autres délires. C’est ce que j’ai constaté au fil du temps, et plus les extensions passaient, moins il y avait de monde pour défendre notre capitale par exemple.
Après, pourquoi ne pas lancer un serveur pvp rp, je pense que c’est dû à un problème de population.
Personnellement, j’hésite même à me lancer sur un serveur pve rp parce que je crains de finir sur un royaume dépeuplé. Et, ayant passé un peu de temps sur un serveur pve il y a des années, je sais qu’il est possible de faire du rp sur un royaume pve normal.
Par contre, l’aventure sur un royaume pvp, je ne la tenterai plus. Ce truc n’est vraiment pas fait pour moi. J’aime bien le pvp, mais quand j’en ai envie et pas tout le temps.
#Comté-de-l’Or — ^^
Euh oué non, faut rien exagérer non plus ^^
1 mention « J’aime »
Pourrais-tu préciser à qui tu t’adresses exactement stp ?
Ta première phrase légitime ce topic.
Quand la communauté réclame qq chose qui ne convient pas parfaitement, quand bien même elle est constituée de milliers de joueurs, faut-il la suivre et accéder à sa réclamation en se basant uniquement sur le nombre… ?
… ou faut-il plutôt essayer de comprendre quel pourrait être le système le plus viable pour satisfaire le plus de monde sans simplement penser à nos propres intérêts personnels ? **
(et au passage essayer d’analyser pourquoi Blizzard ne répond toujours pas aux milliers de demandes d’un serveur rp-pvp qui pleuvent sur les forums)
** A ce propos, le sondage est biaisé puisque des joueurs pvp-rp (qui ne constituent pas la communauté RP au sens strict du terme, j’y reviens en détail plus bas) votent et militent pour un serveur rp-pvp.
Sinon la communauté RP pve n’existe pas à proprement parler, il n’y a que la communauté RP.
Comme évoqué sur l’autre sujet ouvert entre temps sur le forum :
Le but du topic n’est pas de militer contre un serveur rp-pvp (ce serait un peu étrange voire schizophrénique de ma part d’être contre un serveur de ce type alors que j’y joue et y ai migré tous mes persos depuis plus de dix ans après avoir été sur serveur rp-pve mais bon).
Comme son intitulé l’indique explicitement, la question était de discuter la raison qui fait que Blizzard malgré les milliers de posts pour un serveur rp-pvp ne semble pas à ce jour en tout cas entendre cette demande et élargir la réflexion à ce que deviennent les serveurs rp-pvp au fil du temps, ce qui pourrait expliquer potentiellement le choix de ne pas ouvrir de serveur rp-pvp.
=> Faut qu’on soit honnête un peu, sur le(s) serveur(s) rp-pvp, nous ne sommes pas, nous ne sommes plus ou de moins en moins des joueurs RP, ou même des joueurs RP-PVP, nous sommes devenus des joueurs PVP-RP voire PVP.
Le CdO était devenu un serveur plus pvp avec le temps dans mes souvenirs et notamment sur la fin. Le seul serveur qui a gardé sur le temps long une dimension RP relativement vivace (même si ce n’était pas forcément du RP avant toute autre chose) a été le Culte, puis ensuite le CCC a gardé cette identité globalement, mais nous ne sommes plus pour autant des joueurs RP à part entière.
C’était ça l’objectif du présent topic.
Nous voulons tous un serveur rp-pvp, mais nous ne nous interrogeons pas, bien au-delà de nos intérêts et nos envies personnelles à ce qui pousse Blizzard à faire la sourde oreille pour le moment. Le sujet visait à pallier cela.
Blizzard devant contenter la communauté RP, comment ils peuvent faire vu que les serveurs rp-pvp ont la fâcheuse tendance à devenir des serveurs pvp-rp voire pvp ? Et je parle même pas du fait qu’aujourd’hui les guildes sont hyper-organisées en amont, et leurs joueurs surentraînés contrairement à Vanilla (ce qui décuple le risque d’aboutir à ce devenir).
La réponse à cette question permettrait de demander quelque chose de viable à Blizzard car franchement, demander un unique serveur rp-pvp n’a rien de viable. Il y aurait des guildes rp-pvp qui ont l’apparence rp mais qui ressembleront bcp plus dans leur jeu à des guildes pvp (sans parler des guildes pvp-rp, voire des guildes pvp qui veulent profiter des avantages de l’immersion).
A partir de là, un seul serveur rp-pvp comme parfois demandé, c’est condamner la communauté RP, les véritables joueurs RP avant tout (que nous ne sommes plus donc) à être engloutis et à ne pouvoir jouer et vivre leurs histoires qu’elles soient pacifiques, belliqueuses et autres.
= Donc c’est impossible pour Blizzard (à mon sens en tout cas).
Deux serveurs scinderaient la communauté dont une partie serait tentée d’aller sur serveur rp-pvp quitte à se coltiner des guildes de niveau pvp et jouant un jeu se rapprochant plus des serveurs pvp pur que des serveurs rp. Ce qui est jouable mais pas idéal (après y a pas de solution parfaite, c’est le souci).
C’est pourquoi je pense qu’en réalité, le système le plus adapté serait :
- un serveur PVP-RP (pour que toutes les grosses guildes de niveau pvp mais ne souhaitant pas exclure l’immersion RP sans pour autant la mettre en avant en premier, puissent s’y retrouver).
- un serveur RP-PVP ou siglé rp-pvp-pve, avec la dimension RP comme fondamentale, le système pvp classique d’attaque possible partout, mais avec des pratiques, contraintes, et règles adaptées pour des joueurs RP (et éviter les gank / camping notamment) pour inciter les guildes de niveau pvp pur à aller ailleurs et laisser en paix les joueurs RP, tout en leur permettant de goûter aux joies d’un monde rp-pvp.
=> C’est cela qu’il faudrait proposer à mon sens sur les forums US et autres car même si ce n’est sans doute pas parfait non plus, c’est ce qui pourrait contenter le plus de monde je pense, bien au-delà de nos souhaits personnels (après analyse des raisons potentielles qui poussent Blizzard à ne pas répondre à la demande de milliers de messages).
Pour résumer donc :
En gros, si on doit utiliser les tags classiques des serveurs : il faudrait deux serveurs RP-PVP mais en indiquant que l’un d’eux est réservé aux joueurs PVP-RP et l’autre aux joueurs RP tout court (avec un respect des règles plus contraignant de la part de Blizzard pour protéger la communauté éponyme). Les joueurs voulant aller sur serveur RP-PVE en feraient partie également.
PS : Joli « troll » à la fin, bien placé ! ;p
ça fait grosso-merdo deux semaine que cela a été annoncé. Donc Blizzard tâte le terrain. Je pense qu’ils vont changer d’avis, comme ils l’ont fait avec l’itemisation des patch pré-1.12 et le loot trading suite aux retours de la communauté. La question de savoir pourquoi ils ont pris cette décision au début… eh bien, Blizzard ne ferait jamais d’erreur ? Imagine discuter il y a deux ans de la possibilité que Blizzard développe une version Classic de WoW… « Ils ont dit qu’ils n’allaient pas le faire, et ils doivent bien avoir leurs raisons ! »
De quoi tu parles stp ? La vidéo qui annonce que y aura qu’un serveur rp-pve semble dater de mars 2019 (en tout cas une interview de lui il y a qq temps déjà semblait indiquer cela, j’avais dû lire ça sur mamytwink).
Mais encore une fois je ne suis pas contre un serveur rp-pvp (et les serveurs rp-pvp en général) au contraire, simplement juste en demander un sans tenter de comprendre pourquoi Blizzard a fait ce choix est à mon sens peut-être pas une erreur mais pas la meilleure démarche.
Si Blizzard avait juste fait une erreur, on peut penser qu’ils seraient déjà revenu sur leur décision. Ce qui ne veut pas dire qu’ils ne reviendront pas dessus, mais ils doivent prendre en compte d’autres paramètres.
Ensuite je ne pense pas qu’on puisse comparer cette décision pour le moment et l’itemisation des patch pré-1.12 ou le loot trading.
Le dilemme que pose la nature du serveur rp est beaucoup plus grand et problématique que ces deux aspects.
Le problème c’est que si on se dit juste qu’ils ont fait une erreur, qu’ils n’écoutent pas la communauté, que c’est, ce serait lui cracher dessus (la communauté) de ne pas faire ce qu’elle réclame comme l’a dit qqun plus haut, sans essayer de comprendre et d’analyser quelles peuvent être les raisons de la position de Blizzard sans juste se dire qu’ils sont stupides et qu’ils en ont rien à carrer de nous, c’est sûr qu’on va s’enfermer et tourner en rond.
T’es en train de trouver tous les contre-exemples possibles (potentiels cependant, je te reconnais cela) pour éviter de se mettre à la place de Blizzard.
Ta dernière ligne est éloquente de ce cercle vicieux où tu tournes en boucle. D’abord ça donne à penser que j’ai dit qu’ils ne reviendront pas sur leur décision alors que je n’ai jamais dit ça (je t’invite à relire tous mes posts du topic où je précise souvent que c’est leur choix actuel mais qu’il n’est pas bien évidemment définitive).
Ensuite t’es bloqué sur ton truc, l’idée qu’ils ont fait une erreur et qu’ils vont revenir sur leur décision car la communauté le réclame. Peut-être, je ne suis pas contre encore une fois. Faut cesser de croire cela. Mais faut essayer de se mettre aussi à leur place ou tenter de le faire pour imaginer la meilleure solution qui pourrait convenir à tous.
Ton raisonnement par l’absurde ne fonctionne pas, ce n’est pas parce que Blizzard fait des erreurs ou est déjà plusieurs fois revenu sur ses décisions que leur choix actuel relève de la même situation et que simplement la mobilisation de la communauté va y changer qq chose. Peut-être mais pas forcément.
Mais bon bref.
Regarde l’extrait vidéo où c’est apparu pour la première fois : Ion l’annonce en étant pris de court. Je cite : « I don’t think we’re planning any RP-PVP realms in particular ? » sur le ton de l’interrogation avec son collègue puis « but we’ll see how Classic unfolds […] and if there’s demand for that kind of servers »
Les mecs n’ont pas pris cette non-décision à cause d’un soucis de design ou de peur de déplaire, ou parce que (comme tu l’affirme, mais tu es vraiment le seul à le dire) les joueurs PVP prendraient le pas sur les joueurs RP, ou que la classification RP-PVP déplait ou je ne sais quelle élucubration fantaisiste, juste qu’ils croient que c’est un aspect un peu trop niche et qu’ils s’imaginent qu’il n’y a pas de demande pour ce type de serveurs C’est tout ! Tu dis que pour Blizzard, il y a des paramètres complexes qu’on ignore, mais de leur propre aveux, c’est juste qu’ils ne savent pas si ces serveurs pourront être remplis, et basta ! Le problème ne va pas plus loin !